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Regolamento - Tanking

Inviato: 03/06/2012, 12:43
da Sir Charles #34
Se n'era parlato qui per il tanking dei Bucks: viewtopic.php?f=26&t=947

Ora, proviamo a vedere se si trova una soluzione praticabile per il tanking? Lasciamo le cose come sono?

Esprimetevi.

Re: Regolamento - Tanking (VOTAZIONE)

Inviato: 03/06/2012, 13:15
da keith maniac
io rimango fedele alla mia linea..che non ricordo quale fosse..
in ogni caso,a naso,direi che il miglior roster possibile va schierato fino alla sestultima partita di regular..per le ultime cinque si possono aprire le gabbie..
a scanso di equivoci,dico che in caso di roster a più di 12 giocatori è obbligatorio tenere nei 12 i migliori..cioè,io non potrei (come ho fatto nelle ultime 5) tenere tra gli attivi lebron,griffin e westbrook..discorso diverso per i rookie..quelli possono rimanere in lista rookie (come ha fatto ad esempio rappa con chandler parsons)..solo vorrei sapere per sicurezza come funziona il regolamento in quel caso..nel senso..il contratto reale del giocatore parte comunque o parte da quando si "attiva" il giocatore?
punizioni per chi sgarra..retrocessione di 5 posti nel draft successivo,alla seconda si perde la pick (che,ove fosse a disposizione) diventerebbe ovviamente non tradabile..in caso di pick già ceduta si passa al provvedimento per la prima pick disponibile dalla squadra..

Re: Regolamento - Tanking (VOTAZIONE)

Inviato: 03/06/2012, 13:17
da IsaiaPanduri
quoto straccy

Re: Regolamento - Tanking (VOTAZIONE)

Inviato: 03/06/2012, 13:18
da Capitan Red
IsaiaPanduri ha scritto:quoto straccy

Re: Regolamento - Tanking (VOTAZIONE)

Inviato: 03/06/2012, 14:53
da Franco
Capitan Red ha scritto:
IsaiaPanduri ha scritto:quoto straccy

Re: Regolamento - Tanking (VOTAZIONE)

Inviato: 03/06/2012, 17:50
da plissken
quoto 'ma'......
io sarei per l'obbligazione di schierare il miglior quintetto fino all'ultimo secondo dell'ultima partita

Re: Regolamento - Tanking (VOTAZIONE)

Inviato: 03/06/2012, 21:45
da BeppeRappa
si la storia delle ultime 6partite non ha senso neppure per me,se esiste il tanking esiste per tutta la stagione.

cmq,da ignorante,quali ripercussioni ci sarebbero se fosse liberalizzato il tanking?

Re: Regolamento - Tanking (VOTAZIONE)

Inviato: 04/06/2012, 0:07
da keith maniac
questo giochino sarebbe uno schifo vero..
e,realisticamente parlando,si aprono le gabbie anche in nba..anche per le squadre di vertice..e infatti ho tankato anch'io alla fine..per me nelle ultime cinque ci può stare..

Re: Regolamento - Tanking (VOTAZIONE)

Inviato: 04/06/2012, 12:02
da BeppeRappa
io ripeto che volendo puoi tankare legalmente,nella preseason lavori per non avere centri a roster e sei a posto.abbiamo visto che basta quello.

capisco che sia difficilmente limitabile come situazione.quindi sarei per il tanking libero.

Re: Regolamento - Tanking (VOTAZIONE)

Inviato: 04/06/2012, 12:08
da il borbone
per me andrebbero lasciati i migliori fino alla fine.

Re: Regolamento - Tanking (VOTAZIONE)

Inviato: 04/06/2012, 12:31
da AndreA71
Io sono per la linea dura, alla straccy per intenderci.
Tanking vietato (volendo anche fino alla fine, ma anche fino alle ultime 5/6 può andare bene).

Re: Regolamento - Tanking (VOTAZIONE)

Inviato: 04/06/2012, 12:31
da AndreA71
E penalizzazioni per chi sgarra...

Re: Regolamento - Tanking (VOTAZIONE)

Inviato: 04/06/2012, 13:32
da plissken
io per la linea estrema

Re: Regolamento - Tanking (VOTAZIONE)

Inviato: 04/06/2012, 15:24
da Sir Charles #34
BeppeRappa ha scritto:io ripeto che volendo puoi tankare legalmente,nella preseason lavori per non avere centri a roster e sei a posto.abbiamo visto che basta quello.

capisco che sia difficilmente limitabile come situazione.quindi sarei per il tanking libero.
'spe.. Io non avevo centri, è vero. Ma innanzitutto non è vero che era così dalla preseason, perchè avevo Biedrins+Boozer+Anthony+ Biyombo+Favors che coprivano abbondantemente il ruolo; inoltre, avevo scommesso sul fatto che Biedrins quest'anno tornasse ad essere un giocatore di basket e purtroppo niet; Anthony me lo volevo togliere di torno a qualunque costo (e vorrei vedere...) e per farlo ho dovuto cedere Boozer (che col suo contratto non mi interessava, ma stavo convincendomi a tenerlo per i prossimi anni). Se avessi voluto fare il "pirla" non avrei chiesto il doppio ruolo per Favors.

Avevo un problema tra le guardie, piuttosto, con tantissimi a roster e nessuno che giocasse. Ma anche lì mica fatto apposta... Quando devi ricostruire una franchigia che ha quasi 100 mln. di stipendi ti ritrovi con poca roba in mano, soprattutto quando hai i rottami del roster originario (tipo Blake), degli infortunati (tipo Bledsoe, che se fosse stato sano lo vedevamo a NO, imho; o Azubuike : WallBash : ) e dei rookie o quasi (tipo Burks che non ha quasi mai giocato). Domando: devo prendermi un Andre Miller o un Kidd che costano un fottio e producono poco, o un Anthony Parker, un Martell Webster o Kirk Hinrich o Shane Battier che sono futuribili meno di zero? Si con quelli coprivo i 96' da G, ma lasciavo liberi Burks, Shumpert, Bledsoe e Goudelock che hanno sicuramente più futuro di quei nonnetti.

Insomma, il problema del roster esiste e non può essere facilmente risolto con "devi coprire i minuti di gioco", perchè se per farlo devo tagliare giocatori che hanno un futuro o anche un presente (magari per l'infortunio di un titolare, vedi Rose... chi ce l'ha cosa fa? Lo taglia?) si perde il gusto della programmazione; del resto qualunque altra soluzione è inapplicabile perchè scardina il gioco. Vediamo quelle che mi vengono in mente:
- devo avere giocatori che giocano, visto che siamo 22 squadre invece di 30: non sempre è possibile per questioni di ingaggio (soprattutto nei primi anni, poi questo aspetto si dovrebbe sistemare);
- allarghiamo i roster e c'è l'obbligo di mettere i giocatori che giocano di più: si scombina tutto il calcolo del cap, poi diventa moooolto (troppo) più facile fare scommesse su giocatori promettenti; oltretutto questo avvantaggerebbe le squadre già "formate" perchè con un nucleo solido di 6-7 giocatori potrebbero far razzia di Isaiah Thomas, non lasciando nulla a chi deve prendersi i Battier per coprire minuti.
- minimo di giocatori per ruolo: è un casino fare trade
- facciamo la lista infortuni e faccio sostituzioni temporanee, senza questioni di cap in ballo e con il ritorno tra i FA del sostituto appena il titolare torna disponibile: a parte che ci sono alcuni temi legati al mercato perchè magari rendo indisponibile uno che esplode e che, fino al ritorno del mio titolare, non è prendibile da chi potrebbe prenderlo; a parte il fatto che magari in questo modo mi prendo uno bravo (ma con contratto improponibile, per cui rimane FA) o uno che come detto prima esplode durante la "sostituzione" e altera la regolarità delle partite (non perchè esplode, quello capita, ma perchè ce l'ho temporaneamente e senza aver sborsato nulla); a parte il fatto che per infortuni che cominciano in una stagione e finiscono in un'altra questo genera ulteriori problemi di Free Agency; in realtà il problema più grosso è che io faccio le mosse di mercato (sostituzione e reintegro) sempre in ritardo rispetto agli eventi per cui il roster rimane scoperto per qualche partita e il sostituto gioca ancora per me quando il titolare è già disponibile.
- cambi di ruolo temporanei: stesso problema di sfasamento temporale

Del resto cedere tutti per il gusto di tankare non è proprio consigliabile, visto che l'ultimo posto non ti garantisce la prima scelta ( : Fuck You : ), visto che un rookie o due non fanno una squadra intera anche quando sono forti. Quindi, se uno capisce il gioco non farà mai squadre svuotate di giocatori per il gusto di perdere.

A mio parere le uniche soluzioni sono:
- tanking (inteso come lineup farlocco) vietato o permesso nelle ultime 5-6 partite di RS;
- controllo sulle trade sospette (cioè che non ci siano deliberati tentativi di svuotarsi il roster, anche perchè questo avvantaggia spudoratamente chi compra, e che tutto rientri in un'ottica di pianificazione costruttiva);
- sanzioni per chi si comporta contrariamente a queste due regole

Re: Regolamento - Tanking (VOTAZIONE)

Inviato: 04/06/2012, 17:18
da BeppeRappa
[quote="Sir Charles #34"
Del resto cedere tutti per il gusto di tankare non è proprio consigliabile, visto che l'ultimo posto non ti garantisce la prima scelta ( : Fuck You : ), visto che un rookie o due non fanno una squadra intera anche quando sono forti. Quindi, se uno capisce il gioco non farà mai squadre svuotate di giocatori per il gusto di perdere.
[/quote]

allora perchè non lo rendiamo libero?si eliminerebbero un sacco di problemi e dubbi.decidiamo che si devono mettere i 12migliori a referto.nessun altra limitazione.stop.se arrivi ultimo hai cmq una squadra pessima e,come hai detto tu,la prima scelta non ti fà diventare contender nell'immediato.

io Sir per la prossima stagione non ho centri sotto contratti(solo JJ ma chissà se gioca) quindi potrei farmi i cazzi miei e presentarmi con 48minuti scoperti all'inizio della stagione e la quasi certezza di arrivare negli ultimi 3posti.

Re: Regolamento - Tanking (VOTAZIONE)

Inviato: 04/06/2012, 17:48
da Sir Charles #34
BeppeRappa ha scritto:
allora perchè non lo rendiamo libero?si eliminerebbero un sacco di problemi e dubbi.decidiamo che si devono mettere i 12migliori a referto.nessun altra limitazione.stop.se arrivi ultimo hai cmq una squadra pessima e,come hai detto tu,la prima scelta non ti fà diventare contender nell'immediato.

io Sir per la prossima stagione non ho centri sotto contratti(solo JJ ma chissà se gioca) quindi potrei farmi i cazzi miei e presentarmi con 48minuti scoperti all'inizio della stagione e la quasi certezza di arrivare negli ultimi 3posti.
Guarda che è la regola che c'è adesso. ;)

Nelle ultime 5-6 partite, invece, puoi mettere anche i 12 peggiori.

Re: Regolamento - Tanking (VOTAZIONE)

Inviato: 04/06/2012, 18:29
da BeppeRappa
Sir Charles #34 ha scritto:
BeppeRappa ha scritto:
allora perchè non lo rendiamo libero?si eliminerebbero un sacco di problemi e dubbi.decidiamo che si devono mettere i 12migliori a referto.nessun altra limitazione.stop.se arrivi ultimo hai cmq una squadra pessima e,come hai detto tu,la prima scelta non ti fà diventare contender nell'immediato.

io Sir per la prossima stagione non ho centri sotto contratti(solo JJ ma chissà se gioca) quindi potrei farmi i cazzi miei e presentarmi con 48minuti scoperti all'inizio della stagione e la quasi certezza di arrivare negli ultimi 3posti.
Guarda che è la regola che c'è adesso. ;)

Nelle ultime 5-6 partite, invece, puoi mettere anche i 12 peggiori.
no ora li devi pure mettere in modo da riempire il numero massimo di minuti :cartacanta:

Re: Regolamento - Tanking (VOTAZIONE)

Inviato: 04/06/2012, 19:04
da David Ginola 14
IsaiaPanduri ha scritto:quoto straccy

Re: Regolamento - Tanking (VOTAZIONE)

Inviato: 04/06/2012, 22:00
da Hood
Per me non ha senso liberalizzare le ultime 5.
Sono per vietarlo fino alla fine.

Re: Regolamento - Tanking (VOTAZIONE)

Inviato: 05/06/2012, 0:46
da saras80
Hood ha scritto:Per me non ha senso liberalizzare le ultime 5.
Sono per vietarlo fino alla fine.