Bennet Cantù vs Scavolini Siviglia Pesaro

[Andrea il Vecchio]

Ne ho viste di tutti i colori, dovevo vedere anche questa:
qualcuno che risponde a Gigio.

Incredibbile, amisci...

PS: quella pippa di JJ è andata benino. Piuttosto... nn ho visto gara 3 ieri sera. Solita passeggiata del PAO?

[Tobias]

a pesaro il palazzetto fischiava gli "alè cantù" dell'inferno 100% delle volte, ma di quello non mi interessa, è talmente ovvio che non lo commento neanche. per te dunque è normale tirare oggetti in campo durante i tiri liberi perchè stai perdendo? e soprattutto, ripeto...perchè tirarli?

Ma lanciare oggetti è sbagliato e da condannare sempre, non "per la storia che c'è dietro" tra le due formazioni. Non capisco qual è il punto del tuo discorso...

Su Jones, facciamo basta. Se non ci arrivate, lasciate perdere.
Magari l'anno prossimo prenderà il posto di Kirilenko al CSKA.
O forse no. E finirà la carriera la sua carriera alla Delonte Holland.
Piuttosto che far la fine di, per fare un nome, Rowland a Malaga.
Nomi comunque di un certo livello, anche se inadatti ai top team...
Se mi permettete, negli ultimi quindici anni, di questi giocatori a Cantù ne ho visti diversi.
Milano in era Corbelli e primi anni Armani ci ha campato alla grande con i big delle medio-piccole.
Nate Green, Jobey Thomas, Ansu Sesay... I primi che mi vengono in mente. Bacheca piena difatti...

Cioè se noi abbiamo una considerazione diversa di JJ vuol dire che non ci arriviamo?

Ok Fede, mi sa tanto che è con te che non si può parlare.

La mia opinione resta la stessa, tra i giocatori con più classe e talento di tutta la serie A. In tutto quello che fa. Quell'esitazione con partenza incrociata non si vede spesso. Sul tiro va beh, quello è sempre stato bello.

Però siamo noi che non ci arriviamo. Mah...

Sulla partita: difficile per Cantù fare meglio senza Sherma e soprattutto Micov. Non ho capito perché Trinca non abbia usato più spesso Perkins con Cinciarini, almeno per togliergli la palla dalle mani e farlo ragionare il meno possibile. Per Doron l'assenza di Micov è stata devastante, l'unico giocatore in grado di fare quello che l'ex Maccabi non è in grado di fare. Tutto il resto poi viene a cacasta, con Markoishvili spaesato senza avere come punto di riferimento il solito gioco di Cantù.

Domanda su Cincia ai canturini: ma il triennale ha delle uscite?

Sarà bello il tiro, avrà una partenza incrociata + esitazione, ma quindi? il punto di Hansel credo sia, brav(in)o, talento, bello da vedere..in squadra non lo vorresti mai se punti a vincere. A Caserta contro Milano ai playoff magari ricordo male, ma il tiro bellissimo credo sia andato dentro una volta su 67.
Poi puntualmente da martedì sera ci farà il mazzo, ma credo sia quello il punto di Hansel, paragonarlo a quei non giocatori non tanto tecnicamente quanto per incisività in squadra da titolo.

[vermi]

a pesaro il palazzetto fischiava gli "alè cantù" dell'inferno 100% delle volte, ma di quello non mi interessa, è talmente ovvio che non lo commento neanche. per te dunque è normale tirare oggetti in campo durante i tiri liberi perchè stai perdendo? e soprattutto, ripeto...perchè tirarli?

Ma lanciare oggetti è sbagliato e da condannare sempre, non "per la storia che c'è dietro" tra le due formazioni. Non capisco qual è il punto del tuo discorso...

Su Jones, facciamo basta. Se non ci arrivate, lasciate perdere.
Magari l'anno prossimo prenderà il posto di Kirilenko al CSKA.
O forse no. E finirà la carriera la sua carriera alla Delonte Holland.
Piuttosto che far la fine di, per fare un nome, Rowland a Malaga.
Nomi comunque di un certo livello, anche se inadatti ai top team...
Se mi permettete, negli ultimi quindici anni, di questi giocatori a Cantù ne ho visti diversi.
Milano in era Corbelli e primi anni Armani ci ha campato alla grande con i big delle medio-piccole.
Nate Green, Jobey Thomas, Ansu Sesay... I primi che mi vengono in mente. Bacheca piena difatti...

Cioè se noi abbiamo una considerazione diversa di JJ vuol dire che non ci arriviamo?

Ok Fede, mi sa tanto che è con te che non si può parlare.

La mia opinione resta la stessa, tra i giocatori con più classe e talento di tutta la serie A. In tutto quello che fa. Quell'esitazione con partenza incrociata non si vede spesso. Sul tiro va beh, quello è sempre stato bello.

Però siamo noi che non ci arriviamo. Mah...

Sulla partita: difficile per Cantù fare meglio senza Sherma e soprattutto Micov. Non ho capito perché Trinca non abbia usato più spesso Perkins con Cinciarini, almeno per togliergli la palla dalle mani e farlo ragionare il meno possibile. Per Doron l'assenza di Micov è stata devastante, l'unico giocatore in grado di fare quello che l'ex Maccabi non è in grado di fare. Tutto il resto poi viene a cacasta, con Markoishvili spaesato senza avere come punto di riferimento il solito gioco di Cantù.

Domanda su Cincia ai canturini: ma il triennale ha delle uscite?

Sarà bello il tiro, avrà una partenza incrociata + esitazione, ma quindi? il punto di Hansel credo sia, brav(in)o, talento, bello da vedere..in squadra non lo vorresti mai se punti a vincere. A Caserta contro Milano ai playoff magari ricordo male, ma il tiro bellissimo credo sia andato dentro una volta su 67.
Poi puntualmente da martedì sera ci farà il mazzo, ma credo sia quello il punto di Hansel, paragonarlo a quei non giocatori non tanto tecnicamente quanto per incisività in squadra da titolo.

La discussione è cominciata quando Fede ha detto che JJ non poteva nemmeno portare la borsa di Leunen.

Sul fatto che non si possa vincere con lui... mah, ha giocato a Caserta (ed ha passato il turno di PO), adesso è approdato in semifinale. Questo è un discorso che lascia il tempo che trova.

Io vedo un giocatore che è indubbiamente forte, se voi la pensate in modo diverso liberi di farlo.

[Hansel]

Cercate di capire cosa intendo almeno, come ha capito almeno tobias.
Invece Fred mi dice che Jones è vecchio.
Diamantidis che mi dice praticamente che ho dato della pippa a Jones.
BeppeRappa che mi dice che paragonare Jones a Sesay è da arresto.
Il MENSA del forum si è espresso.
Ripeto ancora una volta, Jones per talento non va sotto con nessuno in serie a e con pochi in Europa.
Però invece che aver fatto carriera tra Maccabi, CSKA e Real, l'ha fatta tra Napoli, Caserta e Pesaro.
Ci sarà un motivo o nessuno conosce questo giocatore che ha fatto perfino le finali NBA? Magari ha solo un agente di merda.
Se fossi una big lo prenderei come panchinaro (non accetterebbe mai lui, ovviamente... ha fatto le finali NBA).
Quando è in modalità ON te la vince da solo, quando è OFF si fa i suoi 40 minuti seduto e tutti contenti.
Per farvi un esempio di quelli che ho visto a Cantù per un anno... Kevinn Pinkney e BJ Elder sono della stessa categoria.
Ad un livello un po' più basso, ma con un miglior passaporto, anche Tourè ci metto dentro. Bene a Cantù, bene a Brindisi, di merda a Milano.
Il primo che mi dice che ho paragonato Jones a Tourè prende diversi insulti.
Adesso Jones si trova contro Fotsis. Anche qui, come talento non c'è paragone. Eppure prendo il greco tutta la vita.

Sono andato a vedermi le statistiche di Jones nella serie. Ottime. Tranne i rimbalzi quelle di Leunen sono migliori.
Meglio da due (57.1% vs 55.6%), meglio da tre (53.9% vs 40%), doppio degli assist, metà delle perse a parità di rubate.
Con una partita saltata per tre quarti per infortunio, quella che Jones stava dominando.
Sottolineo anche qui, non sono queste statistiche alla base della mia preferenza di Leunen a Jones.

[Tobias]

Cercate di capire cosa intendo almeno, come ha capito almeno tobias.
Invece Fred mi dice che Jones è vecchio.
Diamantidis che mi dice praticamente che ho dato della pippa a Jones.
BeppeRappa che mi dice che paragonare Jones a Sesay è da arresto.
Il MENSA del forum si è espresso.
Ripeto ancora una volta, Jones per talento non va sotto con nessuno in serie a e con pochi in Europa.
Però invece che aver fatto carriera tra Maccabi, CSKA e Real, l'ha fatta tra Napoli, Caserta e Pesaro.
Ci sarà un motivo o nessuno conosce questo giocatore che ha fatto perfino le finali NBA? Magari ha solo un agente di merda.
Se fossi una big lo prenderei come panchinaro (non accetterebbe mai lui, ovviamente... ha fatto le finali NBA).
Quando è in modalità ON te la vince da solo, quando è OFF si fa i suoi 40 minuti seduto e tutti contenti.
Per farvi un esempio di quelli che ho visto a Cantù per un anno... Kevinn Pinkney e BJ Elder sono della stessa categoria.
Ad un livello un po' più basso, ma con un miglior passaporto, anche Tourè ci metto dentro. Bene a Cantù, bene a Brindisi, di merda a Milano.
Il primo che mi dice che ho paragonato Jones a Tourè prende diversi insulti.
Adesso Jones si trova contro Fotsis. Anche qui, come talento non c'è paragone. Eppure prendo il greco tutta la vita.

Sono andato a vedermi le statistiche di Jones nella serie. Ottime. Tranne i rimbalzi quelle di Leunen sono migliori.
Meglio da due (57.1% vs 55.6%), meglio da tre (53.9% vs 40%), doppio degli assist, metà delle perse a parità di rubate.
Con una partita saltata per tre quarti per infortunio, quella che Jones stava dominando.
Sottolineo anche qui, non sono queste statistiche alla base della mia preferenza di Leunen a Jones.

Sei andato oltre

[vermi]

Cercate di capire cosa intendo almeno, come ha capito almeno tobias.
Invece Fred mi dice che Jones è vecchio.
Diamantidis che mi dice praticamente che ho dato della pippa a Jones.
BeppeRappa che mi dice che paragonare Jones a Sesay è da arresto.
Il MENSA del forum si è espresso.
Ripeto ancora una volta, Jones per talento non va sotto con nessuno in serie a e con pochi in Europa.
Però invece che aver fatto carriera tra Maccabi, CSKA e Real, l'ha fatta tra Napoli, Caserta e Pesaro.
Ci sarà un motivo o nessuno conosce questo giocatore che ha fatto perfino le finali NBA? Magari ha solo un agente di merda.
Se fossi una big lo prenderei come panchinaro (non accetterebbe mai lui, ovviamente... ha fatto le finali NBA).
Quando è in modalità ON te la vince da solo, quando è OFF si fa i suoi 40 minuti seduto e tutti contenti.
Per farvi un esempio di quelli che ho visto a Cantù per un anno... Kevinn Pinkney e BJ Elder sono della stessa categoria.
Ad un livello un po' più basso, ma con un miglior passaporto, anche Tourè ci metto dentro. Bene a Cantù, bene a Brindisi, di merda a Milano.
Il primo che mi dice che ho paragonato Jones a Tourè prende diversi insulti.
Adesso Jones si trova contro Fotsis. Anche qui, come talento non c'è paragone. Eppure prendo il greco tutta la vita.

Sono andato a vedermi le statistiche di Jones nella serie. Ottime. Tranne i rimbalzi quelle di Leunen sono migliori.
Meglio da due (57.1% vs 55.6%), meglio da tre (53.9% vs 40%), doppio degli assist, metà delle perse a parità di rubate.
Con una partita saltata per tre quarti per infortunio, quella che Jones stava dominando.
Sottolineo anche qui, non sono queste statistiche alla base della mia preferenza di Leunen a Jones.

Per me ha perso il treno dopo la cazzata del doppio contratto firmato.

Per il resto io ho certamente capito quello che intendi. Posso dissentire?

Ah, ho capito anche che non hai paragonato JJ ad un Tourè qualsiasi.

[Hansel]

Non so nemmeno per chi tifare. Ovviamente vi auguro ogni male, però con voi in finale salgono le possibilità (seppur remote) della wild card d'Eurolega.

[Hansel]

Per il resto io ho certamente capito quello che intendi. Posso dissentire?

Certamente. Con altri non capivo se stessi parlando arabo o cosa...

[diamantidis]

Ne ho viste di tutti i colori, dovevo vedere anche questa:
qualcuno che risponde a Gigio.

Incredibbile, amisci...

PS: quella pippa di JJ è andata benino. Piuttosto... nn ho visto gara 3 ieri sera. Solita passeggiata del PAO?

Yessss.
Tutto facile,più sofferta rispetto a voi contro Pesaro,ma solita passeggiata di salute

[amantino]

Fotsis come talento imho è paragonabile a Jones.

peraltro....Jones era andato a Kazan (era lì giusto?) dopo l'arrivo a Napoli. Poi il suo agente ha fatto qualche casino e, imhhhhho, ha pagato anche questo a livello di big

[Andrea il Vecchio]

Ne ho viste di tutti i colori, dovevo vedere anche questa:
qualcuno che risponde a Gigio.

Incredibbile, amisci...

PS: quella pippa di JJ è andata benino. Piuttosto... nn ho visto gara 3 ieri sera. Solita passeggiata del PAO?

Yessss.
Tutto facile,più sofferta rispetto a voi contro Pesaro,ma solita passeggiata di salute

[Rev]

comunque anche white ha avuto una carriera alla jones...non per questo bisogna cambiare i propri giudizi su di loro. che devono rimanere scevri da influenze esterne (diciamo come quando si giudica iguodala senza tener conto del contratto, guardando solo il giocatore). e poi, in fondo, solo due squadre in italia possono permettersi giocatori di prima fascia. peraltro la scavolini negli anni scorsi ha spesso puntato su americani abbastanza sconosciuti o provenienti da campionati modesti, una volta tanto si è andato per il nome (comunque hickman stesso viene dalla legadue), per questo evidentemente dobbiamo parlare per 3 pagine di jones-leunen e non del passaggio del turno più incredibile della storia o giù di lì.

[ml]

White l'anno scorso ha fatto una stagione da quasi MVP del campionato, trascinando Sassari ai PO..
Ma passaggio più incredibile "de che"? Viste le assenze non vedo proprio dove sia la sorpresa, era una serie equilibrata..

[Rev]

come de che?
oh, capisco il maniavantismo ma stai perdendo contatto con la realtà...nessuna squadra nella storia aveva rimontato da 0-2 a 3-2 con la bella fuori casa, e l'unica a riuscirci in casa (treviso vs reggio calabria) era mooooolto superiore agli avversari sulla carta.
se non è una delle serie più sorprendenti della storia non so che dire, tanto che in italia di sorprese spesso non ce ne sono.

[diamantidis]

Ok ste assenze di Cantù..........però comunque hai perso una serie da 2-0 dico 2-0 avanti contro una squadra con 5 giocatori +Lydeka e Cavaliero in rotazione......
Insomma pure gli altri non è che avessero sta rosa così illimitata
E si son presentati a gara 5 a casa tua più freschi e sereni.
Per me han fatto una roba davvero ma davvero straordinaria

[ml]

Due quinti di quintetto, probabilmente i due migliori giocatori della squadra, togli i due migliori a Pesaro e ne riparliamo, non è maniavantismo è la realtà.. E anche la rimonta non è avvenuta contro una squadra al completo, cosa che avrebbe avuto ben altra risonanza.
Pesaro ha vinto meritatamente, poteva non essere la favorita, visto il fattore campo, ma non vedo nessuna impresa clamorosa

[Hansel]

Il vero capolavoro di Pesaro è stato restare in partita in gara3 dopo un primo tempo da 10/16 da tre di Cantù.
Rimontare da 0-2 con il formato playoff 2-2-1 non mi sembra l'impresa del millennio, visto che vuol dire in sostanza tenere il fattore campo.
Non capisco se non ci avete pensato o fate finta di non accorgervene. Qualche anno fa avrebbe voluto dire vincerne tre di fila ma con due trasferte.
Sempre con Cantù la Virtus Bologna tre anni fa c'era stata molto vicina, perdendo gara5 in un finale equilibrato.
Vincere questa gara5 con una squadra cotta, vecchia e corta (con una stagione con doppio impegno alle spalle, doppio impegno patito lasciando punti con prestazioni oscene in giro per l'Italia, ad esempio Roma Treviso e Casale Monferrato, a testimonianza di come queste squadra soffrisse gli impegni ravvicinati) era abbastanza probabile, seppur ritenevo Cantù in grado di vincerla e anche favorita.
Per fare un esempio, la serie vinta da Pesaro equivale a quella di Biella contro Roma qualche anno fa.
Mantenimento del fattore campo nelle prime quattro e colpaccio nella decisiva gara5.
Senza voler togliere meriti a Pesaro, che fa bene a godere e a vantarsene... Soprattutto perchè nella serie si è dimostrata più forte, non è che ha sculato le vittorie.

[diamantidis]

nessuno ha parlato di impresa del millenio
solo detto che alla viglia nessuno avrebbe scommesso 1 centesimo sulla Scavolini,soprattutto per come sono arrivati al finale di stagioneen(ho visto la partita contro Roma e stan davvero a pezzi).
Ancor meno dopo essere andati sotto 2-0.........ed esserne riusciti a vincerne 3 di fila di cui quella decisiva fuori casa.
Non sarà impresa straordinaria ma per il nostro piccolo e mediocre campionato comunque è serie che verrà ricordata

[Rev]

tranquillo ml, nessuna impresa, le fanno solo le tue squadre...

[ml]

Ma infatti, è cambiata la formula dei PO, fare paragoni non è possibile, Pesaro ha rispettato il fattore campo e poi ha vinto la quinta, contro Cantù, squadra costretta a fare giocare i vecchietti molto più del dovuto, in ginocchio..