Fanta Ciclismo '15 (Topic Generale)

[Mr. Nba]

Il topic che tutti, grandi e piccini, aspettavano con ansia. Ripartiamo e stavolta pensando di fare le cose in grande.

Vista la mole di "lavoro" quest'anno gestiremo la raccolta pronostici, se va bene a tutti, io ed il Prof.


TIRRENO - ADRIATICO:

Sesta tappa Tirreno - Adriatico:

Hood - Malori - Oss - Brändle
Wilt - Malori - Cancellara - Cummings
Professorino - Cancellara - Bodnar - Castroviejo
Gengy - Malori - Cancellara - Cummings
Vellagio - Quintana - Brändle - Cummings
Bahiablanca - Uran - Navardauskas - Sergent
Psquare - Navardauskas - Cummings - Brändle
Master - Cancellara - Malori - Cummings
Amantino - Cummings - Brändle - Bodnar
Chris - Cancellara - Bodnar - Cummings
Jericho - Cummings - Brändle - Bodnar
Isaia Panduri - Malori - Cancellara - Uran
Rudeboy - Malori - Brändle - Oss
Mr. Nba - Malori - Cancellara - Cummings
El Don - Malori - Cancellara - Cummings
Rev - Bodnar - Cummings - Malori

1. Mr. Nba 34'36"
1. El Don st.
1. Wilt st.
1. Master st.
1. Gengy st.
2. Professorino 34'37"
3. Isaia Panduri 34'51"
4. Rev 34'52"
5. Chris 35'07"
6. Hood 35'28"
6. Rudeboy 35'28"
7. Amantino 35'30"
7. Jericho 35'30"
8. Psquare 35'31"
9. Bahiablanca 35'36"
10. Vellagio 36'09"

Vincitori di tappa: Mr. Nba (4), El Don (3), Gengy (3), Master (3), Wilt (2).


Classifica finale:

1. Mr. Nba



2. El Don a 4"

3. Professorino a 46"

4. Rev a 52"
5. Isaia Panduri a 1'47"
6. Psquare a 1'50"
7. Vellagio a 3'35"
8. Master a 12'57"
9. Hood a 13'03"
10. Wilt a 13'32"
11. Rudeboy a 14'09"
11. Chris a 14'09"
13. Jericho a 15'35"
14. Amantino a 16'27"
15. Bahiablanca a 22'48"
16. Gengy a 30'21"


Classifica a punti:

1. Mr. Nba 110 punti
2. El Don 100 punti
3. Master 88 punti
3. Gengy 88 punti
4. Rev 80 punti
5. Professorino 78 punti
7. Hood 70 punti
8. Psquare 66 punti
9. Vellagio 64 punti
10. Rudeboy 62 punti
11. Wilt 56 punti
12. Chris 50 punti
12. Isaia Panduri 50 punti
14. Bahiablanca 44 punti
14. Jericho 44 punti
16. Amantino 40 punti


Classifica a squadre:

1. Rev - Professorino
2. Wilt - Don a 12'38"
3. Mr. Nba - Chris a 13'11"
4. Isaia Panduri - Rudeboy a 14'58"
5. Hood - Vellagio a 15'00"
6. Bahiablanca - Psquare a 23'38"
7. Master - Jericho a 26'55"
8. Gengy - Amantino a 44'50"


Classifica Generale Individuale:

1. Rev 440 punti
2. El Don 415 punti
3. Mr. Nba 410 punti
4. Gengy 375 punti
5. Psquare 250 punti
6. Master 225 punti
6. Vellagio 225 pubti
8. Amantino 200 punti
9. Professorino 180 punti
10. Hood 150 punti
11. Isaia Panduri 130 punti
12. Chris 80 punti
13. Jericho 75 punti
14. Rudeboy 20 punti
15. Wilt 15 punti
16. Bahiablanca 0 punti

Hood (2) - Cancellara - Castroviejo - Sergent - Cavendish - Sagan - Contador - Quintana - Mezgec
Rev (2) - Cancellara - Castroviejo - Bennati - Cavendish - Stybar - Uran - Pinot - Sagan
El Don (2) - Sergent - Terpstra - Hepburn - Cavendish - Sagan - Poels - Contador - Debusschere
Wilt (1) - Brandle - Sergent - Bodnar - Cavendish - Stybar - Moreno - Pinot - Porsev
Mr. Nba (3) - Bodnar - Terpstra - Sergent - Cavendish - Van Avermaet - Nibali - Contador - Sagan
Professorino (2) - Malori - Terpstra - Uran - Cavendish - Van Avermaet - Nibali - Contador - Bennett
Gengy (2) - Sergent - Durbridge - Bodnar - Pelucchi - Van Avermaet - Stybar - Quintana- Cav
Vellagio (2) - Cancellara - Castroviejo - Malori - Cavendish - Sagan - Contador - Nibali - Navar
Bahiablanca (1) - Malori - Cancellara - Boasson Hagen - Viviani - Sagan - Van Avermaet - König - Cav
Psquare (2) - Malori - Cancellara - Terpstra - Cavendish - Stybar - Martin - Contador - Bennett
Master (2) - Bodnar - Sergent - Hepburn - Cavendish - Van Avermaet - Uran - Contador - Mezgec
Amantino - Cancellara - Malori - Grivko - Viviani - Stybar - Van Avermaet - Uran - Cav
Chris (1) - Navardauskas - Malori - Terpstra - Cavendish - Sagan - Moreno - Uran - Porsev
Jericho - Cancellara - Malori - Sergent - Viviani - Sagan - Geschke - Purito - Cav
Isaia Panduri (1) - Sergent - Brandle - Kluge - Cavendish - Stybar - Sagan - Contador - Boasson H.
Rudeboy (2) - Bodnar - Durbridge - Sergent - Cavendish - Sagan - Van Avermaet - Quintana - Porsev

Hood (2) - Malori - Oss - Brändle
Wilt (2) - Malori - Cancellara - Cummings
Professorino(2) - Cancellara - Bodnar - Castroviejo
Gengy (3) - Malori - Cancellara - Cummings
Vellagio (2) - Quintana - Brändle - Cummings
Bahiablanca (1) - Uran - Navardauskas - Sergent
Psquare (2) - Navardauskas - Cummings - Brändle
Master (3) - Cancellara - Malori - Cummings
Amantino - Cummings - Brändle - Bodnar
Chris (1) - Cancellara - Bodnar - Cummings
Jericho - Cummings - Brändle - Bodnar
Isaia Panduri (1) - Malori - Cancellara - Uran
Rudeboy (2) - Malori - Brändle - Oss
Mr. Nba (4) - Malori - Cancellara - Cummings
El Don (3) - Malori - Cancellara - Cummings
Rev (2) - Bodnar - Cummings - Malori

Regolamento per i Grandi Giri e le brevi corse a tappe:

- Bisogna scegliere un corridore per ogni tappa.
- Ogni corridore può essere pronosticato solamente una volta.
- Classifica generale a tempi e classifica a punti sommando quelli di ogni corridore scelto.
- Abbuono di 20", 12" e 8" ai primi tre corridori tra quelli scelti dai partecipanti per la classifica a tempi. 20-12-8-6-4 punti ai primi cinque per la classifica a punti.
- Superabbuono (40" e 30 punti) quando verrà scelto l'effettivo vincitore della tappa.
- In caso di mancata scelta (o di doppia scelta), zero nella classifica a punti, impossibilitá di scegliere il miglior corridore pronosticato per quel giorno specifico mentre nella classifica a tempi penalizzazione di 10' se il tempo dell'ultimo scelto é piú basso altrimenti, se é superiore ai 10', il ritardo effettivo più un ulteriore minuto di penalitá.
- In caso di ritiro, zero punti nella classifica a punti e il ritardo verrá calcolato secondo questo schema tenendo presente il tempo dell'ultimo corridore al traguardo (x):
x<5' --> assegnare quello
5'<x<10' --> 70%
10<x<20' --> 50%
20<x<30--> 30%
- Classifica a squadre: team da due, vale il tempo di entrambi i corridori scelti.
- In caso di paritá nella classifica a punti, prioritá a chi ha vinto piú tappe.
- I pronostici possono essere inviati pubblici o in privato*.
- Si potrà comunicare la propria scelta fino alla partenza ufficiale del giorno della tappa.**

* PM qui sul forum, Facebook e WhatsApp, vale tutto.
** su questo punto manterremo un pò di elasticitá.


Regolamento per le Classiche e per il Mondiale:

Ogni partecipante deve pronosticare i primi cinque corridori dell'ordine d'arrivo reale.

I primi 15 all'arrivo conquisteranno punti, 45 - 35 - 30 - 26 - 22 - 20 - 18 - 16 - 14 - 12 - 10 - 8 - 6 - 4 - 2.

Bonus di 30 punti a chi indovinerà il vincitore nell'esatta posizione (es. se il corridore che pronostico secondo vince, conquisto i 45 punti ma non questo bonus), di 20 punti a chi indovinerà gli altri due del podio, sempre nell'esatta posizione, e di 12 per chi indovinerà quarto e quinto.



Il calendario della stagione sará il seguente:

Grandi Giri: Giro d'Italia (Maggio), Tour de France (Luglio) e Vuelta Espana (Agosto-Settembre).

Corse a tappe di una settimana: Tirreno - Adriatico (Marzo), Giro di Romandia (Aprile) e Giro del Delfinato (Giugno).

Classiche: Strade bianche, Milano - Sanremo, Gand - Wevelgem (Marzo), Giro delle Fiandre, Roubaix, Amstel Gold Race, Freccia Vallone, Liegi (Aprile), San Sebastian, Amburgo (Agosto), Lombardia (Ottobre).

Mondiali (Settembre).

MARZO
7 - Strade bianche
11-17 - Tirreno - Adriatico
22 - Milano - Sanremo
29 - Gand - Wevelgem

APRILE
5 - Giro delle Fiandre
12 - Roubaix
19 - Amstel Gold Race
22 - Freccia Vallone
26 - Liegi
28 (fino al 3 maggio) - Giro di Romandia

MAGGIO
9-31 - Giro d'Italia

GIUGNO
7-14 - Giro del Delfinato

LUGLIO
4-26 - Tour de France

AGOSTO
1 - San Sebastian
22 (fino al 13 settembre) - Vuelta Espana
23 - Amburgo / Vattenfall Cyclassics

SETTEMBRE
20 - Mondiali (cronometo)
27 - Mondiali (prova in linea)

OTTOBRE
4 - Lombardia


Lista partecipanti:

Hood
Rev
El Don
Wilt
Mr. Nba
Professorino
Gengy
Vellagio
Bahiablanca
Psquare
Master
Amantino
Chris
Jericho
Isaia Panduri
Rudeboy

Squadre:

Wilt - El Don
Rev - Professorino
Hood - Vellagio
Mr. Nba - Chris
Isaia Panduri - Rudeboy
Bahia - Psquare
Gengy - Amantino
Master - Jericho

LA STORIA:

Tour de France '14

viewtopic.php?f=12&t=3037

Vuelta '14

viewtopic.php?f=12&t=3083

Mondiale e Lombardia '14

viewtopic.php?f=12&t=3186

[Mr. Nba]

Quello che dobbiamo fare é ovviamente raccogliere le adesioni e poi apportare eventuali modifiche ai regolamenti.

Le principali questioni:

- Bisogna decidere come gestire le corse a tappe di una settimana, fare a tempi scegliendo un corridore oppure pronosticando ogni tappa i migliori cinque o magari in quei casi i migliori tre e usare il sistema di punteggi delle classiche.

- Il sistema di punteggi complessivo. Ci saranno i tre grandi giri che manterranno il loro fascino e il loro prestigio ma anche una classifica generale che alla fine dell'anno premierá i piú costanti ad alto livello durante l'annata.

Questa la proposta di chris:



I miei appunti:

Le classifiche a squadre inizialmente teniamole come divertimento tra di noi, senza assegnare quindi punti per la classifica generale individuale. Per quanto riguarda le "Altre corse a tappe", vincere la Tirreno darebbe 250 punti e vincere Sanremo o Roubaix 150 (e a scendere con i piazzamenti), va da sé che chiedendo a chiunque ciclista credo che nessuno baratterebbe una Sanremo con la vittoria di una Tirreno o una Parigi - Nizza. Bisogna quindi riequilibrare.

Tenendo buoni questi punteggi, poi vedremo se ci sono altre proposte, potremmo fare 250 etc etc per le Classiche Monumento, 100 (a scendere) per le altre classiche minori e un punteggio a metà tra questi due per le "Altre corse a tappe".

Discutiamone tutti insieme e cerchiamo di trovare la soluzione migliore.

[Mr. Nba]

GRAND DÉPART 2015

SABATO 7 MARZO, "STRADE BIANCHE"

[Rev]

in

[El Don]

Parlavo l'altro giorno con Wilt e secondo noi le squadre da due erano più coinvolgenti rispetto a quelle da tre.

[Mr. Nba]

Ci puó stare, comunque le decideremo prima di iniziare e saranno sempre le stesse per tutto l'anno cosí da creare magari qualche rivalitá ulteriore oltre a quelle trasversali che giá esistono tipo te e Bahia

[Gengy]

Così di primo acchito la cosa che mi salta all'occhio sono i punti solo ai primi 5 delle classiche: mi sembra poco, amplierei almeno ai primi 10.. Per quanto riguarda la questione punti classiche vs brevi corse a tappe io la farei molto semplice, ovvero alla World Tour: stesso punteggio per le brevi corse a tappe e le Classiche Monumento, punteggio più basso per le altre corse di un giorno..

Poi nei prossimi giorni sparo qualche altra considerazione sul resto..

[Vellagio]

Dentro, appena ho mezzo secondo butto giù un paio di idee...

Tendenzialmente mi pare che abbiamo costruiti un buon regolamento, assolutamente migliorabile con l'esperienza...

La composizione dei tram dipende obv daL numero di utenti iscritti, anche se chiaramente quando sono in due difficilmente si discosterebbe il risultato della generale da quello a squadre.

Dobbiamo trovare un modo, perché le squadre da due forse attirano più interesse e creano maggiori rivalità...5 solo squadre forse sono un po' poche

State tuned

[Celo]

Io passo.
Quest'anno non riuscirei a starci dietro...

[Wilt]

ci sono, a prima vista direi va benone il sistema punteggi ed ovviamente la penso come don sulle squadre

[bahiablanca]

Se c'è l'utente El Don, ci sono anche io.

[P square]

ci sono

[amantino]

Ci sono ci sono!!

[chris]

Volevo solo spiegare alcuni princìpi che avevo utilizzato per mettere giù i punteggi,solo per informazione (per me va bene qualsiasi cosa):

-I punti alle classiche:sono d'accordo anch'io ad aumentare il range di assegnazione (ma tendenzialemnte non il numero di punti,d'altronde 3x500=10x150 ovvero il princìpio che ho usato,poi le classiche sono aumentate ma ho reso l'idea...).Mi ero tenuto a cinque perché credo dipenda dal numero dei partecipanti (se ci fate caso ho dato anche due diverse scale per i punti delle classifiche a squadre). Diciamo che quella era solo una base.

-Punti dei piccoli giri contro punti delle classiche monumento: come dicevo al mr,io che sono essenzialmente uno pratico ,l'ho basato su un punto fondamentale. Che tu stia pronosticando il giro delle pesche nettarine o la prova alle olimpiadi,dal nostro punto di vista per vincere servono sempre sette pronostici "indovinati" contro uno secco.Ora,prestigio o non prestigio,il grado di difficoltà è molto diverso (e IMO pende verso l'evento con più giorni). IMO va riconosciuto.
Giusto che la classica abbia un suo peso ma abbiamo anche visto cosa significhi vincere un Tour:in pratica non puoi scazzare mai per ventuno tappe (15-16 se togliamo piattoni e crono),sbagli un velocista un giorno e sei fuori.
Totalmente d'accordo se vogliamo dare un peso diverso alle classiche (per esempio Roubaix/Liegi con Amburgo-Gand-Wevelgem).

Ah,voglio il sorteggio delle squadre live su whatsapp.

Spoiler:

Ho già idea di come fare anche quello.

[El Don]

Io direi nessun sorteggio in realtà Se si fa a due direi che ci si può scegliere il compagno.

[Celo]

Se si fa a due direi che ci si può scegliere il compagno.

In un forum di froci, mi sembra la cosa più ovvia...

[jericho]

Ci sono

[professorino]

A me va bene sia sorteggio che scelta. C'è solo la postilla che io e il Mr non possiamo stare insieme, non mi ci si diverte (cit.) senno'

[Vellagio]

ma ammazzeteve in una volata

[Rev]

A me va bene sia sorteggio che scelta. C'è solo la postilla che io e il Mr non possiamo stare insieme, non mi ci si diverte (cit.) senno'

...disse chi arrivò dodicesimo al tour e quindicesimo alla vuelta.