Conflitto israelo-palestinese

Un posto in cui vorresti non entrare e da cui non riuscirai ad uscire
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Encolpio
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Conflitto israelo-palestinese

Messaggio da Encolpio »

Per Vincenzo o per quelli che vedono terroristi da una parte sola, una densa riflessione del giornalista israeliano Levy che ricostruisce il contesto e le cause senza i quali non è possibile spiegare gli atroci fatti di questi giorni:




Gideon Levy: “Israele punisce i palestinesi dal 1948, senza fermarsi un attimo”
Dietro tutto quello che è successo, l’arroganza israeliana. Pensavamo che ci fosse permesso fare qualsiasi cosa, che non avremmo mai pagato un prezzo o saremmo stati puniti per questo.
Continuiamo senza confusione. Arrestiamo, uccidiamo, maltrattiamo, derubiamo, proteggiamo i coloni massacrati, visitiamo la Tomba di Giuseppe, la Tomba di Otniel e l’Altare di Yeshua, tutto nei territori palestinesi, e ovviamente visitiamo il Monte del Tempio – più di 5.000 ebrei sul trono.
Spariamo a persone innocenti, caviamo loro gli occhi e spacchiamo loro la faccia, li deportiamo, confischiamo le loro terre, li saccheggiamo, li rapiamo dai loro letti, effettuiamo la pulizia etnica, continuiamo anche l’irragionevole blocco di Gaza, e tutto andrà bene.
Costruiamo un’enorme barriera attorno alla Striscia, la sua struttura sotterranea costa tre miliardi di shekel e siamo al sicuro. Ci affidiamo ai geni dell’Unità 8200 e agli agenti dello Shin Bet che sanno tutto e ci avviseranno al momento opportuno.
Stiamo spostando metà dell’esercito dall’enclave di Gaza all’enclave di Huwara solo per garantire le celebrazioni del trono dei coloni, e tutto andrà bene, sia a Huwara che a Erez.
Poi si scopre che un primitivo, antico bulldozer può sfondare anche gli ostacoli più complessi e costosi del mondo con relativa facilità, quando c’è un grande incentivo a farlo.
Guarda, questo ostacolo arrogante può essere superato da biciclette e motociclette, nonostante tutti i miliardi spesi per questo, e nonostante tutti i famosi esperti e imprenditori che hanno guadagnato un sacco di soldi.
Pensavamo di poter continuare il controllo dittatoriale di Gaza, gettando qua e là briciole di favore sotto forma di qualche migliaio di permessi di lavoro in Israele – questa è una goccia nell’oceano, anch’essa sempre condizionata ad un comportamento corretto – e in al ritorno, mantenetelo come la loro prigione.
Facciamo la pace con l’Arabia Saudita e gli Emirati Arabi Uniti – e i nostri cuori dimenticano i palestinesi, così che possano essere spazzati via, come molti israeliani avrebbero voluto.
Continuiamo a detenere migliaia di prigionieri palestinesi, compresi quelli detenuti senza processo, la maggior parte dei quali prigionieri politici, e non accettiamo di discutere il loro rilascio anche dopo decenni di prigione.
Diciamo loro che solo con la forza i loro prigionieri possono ottenere la libertà.
Pensavamo che avremmo continuato con arroganza a respingere ogni tentativo di soluzione politica, semplicemente perché non ci conveniva impegnarci in essa, e sicuramente tutto sarebbe continuato così per sempre.
E ancora una volta si è rivelato non essere così. Diverse centinaia di militanti palestinesi hanno sfondato la recinzione e hanno invaso Israele in un modo che nessun israeliano avrebbe potuto immaginare.
Alcune centinaia di combattenti palestinesi hanno dimostrato che è impossibile imprigionare due milioni di persone per sempre, senza pagare un prezzo elevato. Proprio come ieri il vecchio bulldozer palestinese fumante ha demolito il muro, il più avanzato di tutti i muri e le recinzioni, ha anche strappato di dosso il mantello dell’arroganza e dell’indifferenza israeliana.
Ha demolito anche l’idea che sia sufficiente attaccare Gaza di tanto in tanto con droni suicidi e vendere questi droni a mezzo mondo per mantenere la sicurezza.
Ieri Israele ha visto immagini che non aveva mai visto in vita sua: veicoli militari palestinesi che pattugliavano le sue città e ciclisti provenienti da Gaza che entravano dai suoi cancelli.
Queste immagini dovrebbero strappare il velo dell’arroganza. I palestinesi di Gaza hanno deciso che sono disposti a pagare qualsiasi cosa per un assaggio di libertà. C’è qualche speranza per questo? NO. Israele imparerà la lezione? NO.
Ieri già parlavano di spazzare via interi quartieri di Gaza, di occupare la Striscia di Gaza e di punire Gaza “come non è mai stata punita prima”. Ma Israele punisce Gaza dal 1948, senza fermarsi un attimo.
75 anni di abusi e il peggio l’attende adesso. Le minacce di “appiattire Gaza” dimostrano solo una cosa: che non abbiamo imparato nulla. L’arroganza è destinata a durare, anche se Israele ha ancora una volta pagato un prezzo elevato.
Benjamin Netanyahu ha una responsabilità molto pesante per quanto accaduto e deve pagarne il prezzo, ma la questione non è iniziata con lui e non finirà dopo la sua partenza.
Ora dobbiamo piangere amaramente per le vittime israeliane. Ma dobbiamo piangere anche per Gaza. Gaza, la cui popolazione è composta principalmente da rifugiati creati da Israele; Gaza, che non ha conosciuto un solo giorno di pace".
Encolpio
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Re: Conflitto israelo-palestinese

Messaggio da Encolpio »

Bombardamento a tappeto su Gaza :Il bombardamento ha ucciso 436 cittadini palestinesi, tra cui 91 bambini e 61 donne, e altri 2.271 cittadini sono rimasti feriti con lesioni varie, tra cui 244 bambini e 151 donne.
Una piccola notazione sul laido doppiopesismo connaturato al mainstream occidentale.
Nel conflitto russo-ucraino la Russia pur disponendo di una schiacciante superiorità aerea in un anno e mezzo di conflitto non è mai ricorsa ad un bombardamento a tappeto su centri abitati. Tuttavia è stata presentata come il male personificato. Israele lo ha fatto dopo 24 ore.
Vincenzo2
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Re: Conflitto israelo-palestinese

Messaggio da Vincenzo2 »

Israele sta dando ad Hamas esattamente quello che voleva. Quindi rilancio la domanda, che succede dopo?
MWP
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Re: Conflitto israelo-palestinese

Messaggio da MWP »

Non c'è mai stata una lezione da imparare. L'obiettivo, per Israele, è sempre stato risolvere questo "equivoco".
Forse, mai come stavolta, hanno un'occasione per metterci la parole fine
jjredick
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Re: Conflitto israelo-palestinese

Messaggio da jjredick »

Cerasa che posta la foto della bandiera israeliana proiettata sull'arco di Tito :hahaha: chi glielo spiega...
lazyboy
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Re: Conflitto israelo-palestinese

Messaggio da lazyboy »

Vincenzo quale dopo ? Gaza è tornata di attualità.
albivilla83
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Re: Conflitto israelo-palestinese

Messaggio da albivilla83 »

Encolpio ha scritto: 10/10/2023, 22:19 Bombardamento a tappeto su Gaza :Il bombardamento ha ucciso 436 cittadini palestinesi, tra cui 91 bambini e 61 donne, e altri 2.271 cittadini sono rimasti feriti con lesioni varie, tra cui 244 bambini e 151 donne.
Una piccola notazione sul laido doppiopesismo connaturato al mainstream occidentale.
Nel conflitto russo-ucraino la Russia pur disponendo di una schiacciante superiorità aerea in un anno e mezzo di conflitto non è mai ricorsa ad un bombardamento a tappeto su centri abitati. Tuttavia è stata presentata come il male personificato. Israele lo ha fatto dopo 24 ore.
Non solo,bombardato un mercato(cosa di cui si sarebbe parlato per mesi nel conflitto russo-ucraino),interruzione completa di luce,acqua e gas,numeri di morti buttati lì telegraficamente.
Gente che si sente sempre nel giusto che serenamente parla di spianare Gaza.
Dopo un anno e mezzo che fa la morale a tutti.
Tempi davvero bui...
Vincenzo2
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Re: Conflitto israelo-palestinese

Messaggio da Vincenzo2 »

lazyboy ha scritto: 11/10/2023, 8:42 Vincenzo quale dopo ? Gaza è tornata di attualità.
Dopo la reazione di israele che sara' violentissima. Non credo proprio che il piano di Hamas finisca cosi'
Encolpio
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Re: Conflitto israelo-palestinese

Messaggio da Encolpio »

Parlavo ieri con dei reporter di guerra che lavorano per Byoblu e sono d'accordo nell'affermare che un buco così colossale di intelligence da parte di Israele è inverosimile. Come sono serviti i morti da Covid per i vaccini, plausibile siano serviti i morti da raid per imporre una avanzata a tappeto o una "offensiva totale", come già la chiamano. L'orrore.
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Re: Conflitto israelo-palestinese

Messaggio da Vincenzo2 »

Un pò come dire che gli americani le torri gemelle se le sono tirate giù da soli, o che non sono mai esistite o che fossero vuote, tutto è possibile ma ragionare sempre per dietrologie estreme secondo me non è corretto.
Sul covid e sui vaccini la questione è molto più semplice e la verità è sempre stata sul tavolo, poi chi voleva vederla chi no, basti pensare al dibattito ridicolo sull'origine del virus o sulla sperimentalità e gli effetti collaterali dei vaccini (quando è tutto scritto sui bugiardini), sul resto basta leggere il libro di Speranza.
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Re: Conflitto israelo-palestinese

Messaggio da Encolpio »

Dietrologie estreme o semplice visione d'insieme. Se è vera la seconda, che è infinitamente più grave, può essere vera la prima.
Circola un bel video di Biden del 1986...
Ultima modifica di Encolpio il 11/10/2023, 13:13, modificato 3 volte in totale.
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Re: Conflitto israelo-palestinese

Messaggio da lazyboy »

Il piano di Hamas non lo so.
Diciamo che il volemose bene tra Iran-Arabia e Arabia-Israele potrebbe averli spinti a ricordare al mondo che c'e' ancora un grosso motivo di divisione, prima di vedersi tappate le ali dai suoi sostenitori.
Vincenzo2
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Re: Conflitto israelo-palestinese

Messaggio da Vincenzo2 »

Encolpio ha scritto: 11/10/2023, 13:05 Dietrologie estreme o semplice visione d'insieme. Se è vera la seconda, che è infinitamente più grave, può essere vera la prima.
Circola un bel video di Biden del 1986...
Certo infatti specie nel 2023 dove possono essere falsificate anche una fotografia o un video in maniera perfetta l'approccio deve essere sempre dubitativo.
Resta però che un complotto è sempre una cosa molto complicata da mettere a terra e che quasi sempre la risposta corretta è la più semplice (e riprendendo l'esempio covid, origine del virus > risposta più semplice, pericolosità del virus > risposta più semplice, cure > risposta più semplice, vaccini ecc. ecc. ecc.) chi ti vuole fottere imbroglia le carte e complica il quadro.

Tornando a noi, certamente è strano un default così grande, ma per farsi bucare di proposito ci voleva la connivenza di tutti i servizi e del personale militare, difficile da credere anche questo.
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Re: Conflitto israelo-palestinese

Messaggio da Vincenzo2 »

lazyboy ha scritto: 11/10/2023, 13:10 Il piano di Hamas non lo so.
Diciamo che il volemose bene tra Iran-Arabia e Arabia-Israele potrebbe averli spinti a ricordare al mondo che c'e' ancora un grosso motivo di divisione, prima di vedersi tappate le ali dai suoi sostenitori.
Inverosimile sia "solo" questo. Sanno perfettamente che ora verranno spianati quindi è quello che vogliono e temo abbiano in serbo molto altro, che sia guerra sul campo con potenziale di fuoco inedito, intervento di altri stati, ripresa del terrorismo in maniera massiccia, mi aspetto qualcosa.
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Re: Conflitto israelo-palestinese

Messaggio da lazyboy »

paradossalmente più facile il complotto per le torri gemelle dove tra interessi speculativi, interessi ad intervenire, stato-ombra e divisione delle varie agenzie... rispetto ad Israele dove la sacra missione è difendere lo stato accerchiato da nemici.

@Vincenzo,

sicuramente, il piano prevede altro, che sia falcidiare le truppe di terra, coinvolgere chiccesia etc... dicevo solo che al momento si profilava una specie di pax Araba che avrebbe portato i finanziatori di Hamas a predicare il nonrompeteilcazzo.
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Re: Conflitto israelo-palestinese

Messaggio da Encolpio »

lazyboy ha scritto: 11/10/2023, 13:31 paradossalmente più facile il complotto per le torri gemelle dove tra interessi speculativi, interessi ad intervenire, stato-ombra e divisione delle varie agenzie... rispetto ad Israele dove la sacra missione è difendere lo stato accerchiato da nemici.

E infatti! Adesso hanno la scusa per spazzare via gli arabi!
Vincenzo2
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Re: Conflitto israelo-palestinese

Messaggio da Vincenzo2 »

Encolpio ha scritto: 11/10/2023, 13:34
lazyboy ha scritto: 11/10/2023, 13:31 paradossalmente più facile il complotto per le torri gemelle dove tra interessi speculativi, interessi ad intervenire, stato-ombra e divisione delle varie agenzie... rispetto ad Israele dove la sacra missione è difendere lo stato accerchiato da nemici.

E infatti! Adesso hanno la scusa per spazzare via gli arabi!
Ammesso sia vero, ti rendi conto quante persone devono essere coinvolte in una roba del genere? a parte i servizi, vertici dell'esercito, soldati, famiglie degli uni e degli altri, politici di governo, politici di opposizione, per me è fantascienza pura. Effettivamente è più fattibile costringere il pilota di un aereo a suicidarsi.
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Re: Conflitto israelo-palestinese

Messaggio da Encolpio »

Un po' come quando risuonava... ti rendi conto di quanti politici, magistrati, giornalisti, medici devono essere coinvolti?
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