Terrorismo

[Play di Gemini]

Vabbè dai, paragonare l'islam alla lega...poi guarda, siamo a cencio che parla male di straccio: un prete che sfotte un politico. Retorica, solo quel tipo di retorica che purtroppo oggi va alla grande. Ce l'ha aggiunto alla fine del post un bel "restiamo umani ?".

Non cogli il punto
L'Islam estremista e il leghismo estremista sono ideologicamente molto simili

Dai su...

[Mauro Coronavirus]

Vabbè dai, paragonare l'islam alla lega...poi guarda, siamo a cencio che parla male di straccio: un prete che sfotte un politico. Retorica, solo quel tipo di retorica che purtroppo oggi va alla grande. Ce l'ha aggiunto alla fine del post un bel "restiamo umani ?".

Non cogli il punto
L'Islam estremista e il leghismo estremista sono ideologicamente molto simili

Dai su...

L'ideologia è simile (non gli atti, ovviamente, qui non puoi tagliare gole per fortuna)

E si riduce a "chi non è NORMALE (sessualmente o religiosamente o come razza) è pericoloso e va combattuto"

Oh, sto parlando degli estremisti di tutte e due le parti , non ho generalizzato (tutta la Lega, tutto l'Islam..)

[grande artista ungherese]

Ma secondo me bisogna lasciare perdere il caso singolo, sticazzi che si sia convertita, che sia ingrassata, che vuole tornare in africa ecc... L'importante è che sia tornata sana e salva... Tutto il resto è spazzatura

È interessante Invece la discussione, ma parlandone in generale, sull'eventuale riscatto o meno da pagare per una persona rapita.


Ragazzi, è un discorso "brutto da fare"...
Ed è vero che in questo paese si buttano e si sprecano soldi in tanti modi... Quindi pagare 4 milioni per una vita è assolutamente giustificato e "giusto"
Però...
(Al di là del discorso sul finanziare dei criminali che magari il vizio non se lo levano, anzi tutto il contrario...)

Quello su cui a me viene da pensare è che non so quanta eguaglianza ci sia nel salvare una singola persona (lasciamo stare il caso singolo, ripeto) quando comunque il Paese non è il Paese delle meraviglie sotto tanti aspetti...
Lascio stare i discorsi economici, io penso a gente che ha malattie gravi o rare con trattamenti costosi e che quindi si fotte se non se li può permettere, penso a tante situazioni in ambito sanitario in cui "non ci sono soldi", penso agli ospedali calabresi che cadono a pezzi, penso al fatto che se ti viene un infarto , in molte zone di Italia, devi essere fortunato a fartelo venire nel momento e nel luogo giusto perché sennò rischi di aspettare l'ambulanza secoli...
Insomma queste cose qua...potrei continuare per ore

Perché certe volte di "etico" e di "morale" c'è ben poco ed è solo un discorso sul poter fare il massimo e meglio possibile con quello che hai... facendo una fredda analisi costi/beneficio
(Mi viene da pensare alle storie di questi mesi , in cui in piena emergenza i medici dovevano scegliere chi attaccare al respiratore e chi no...cosa c'è di giusto e morale in questo?)

Mi illudo, ma devono esserci altri modi per liberare un rapito.
E quelli vanno perseguiti tutti, dai blitz trucida rapitori in giù.

Pagare il riscatto è un incentivo a rapire.

[Play di Gemini]

Vabbè dai, paragonare l'islam alla lega...poi guarda, siamo a cencio che parla male di straccio: un prete che sfotte un politico. Retorica, solo quel tipo di retorica che purtroppo oggi va alla grande. Ce l'ha aggiunto alla fine del post un bel "restiamo umani ?".

Non cogli il punto
L'Islam estremista e il leghismo estremista sono ideologicamente molto simili

Dai su...

L'ideologia è simile (non gli atti, ovviamente, qui non puoi tagliare gole per fortuna)

E si riduce a "chi non è NORMALE (sessualmente o religiosamente o come razza) è pericoloso e va combattuto"

Oh, sto parlando degli estremisti di tutte e due le parti , non ho generalizzato (tutta la Lega, tutto l'Islam..)

abbiamo due concetti di estremismo diversi

[hanamichiSakuragi]

intanto è arrivata una bottiglia di vetro alla finestra di casa della novella estremista

[amantino]

intanto è arrivata una bottiglia di vetro alla finestra di casa della novella estremista

neo terrorista, prego

[Okocha]

mi sembra che nessuno ancora abbia focalizzato l'attenzione su un elemento che evidenzia abbastanza bene l'ipocrisia del sistema... il classico elefante nella stanza... mi riferisco al business dell'export di armamenti, dove prendendo in considerazione a titolo esemplificativo il contesto italiano si osserva un fatturato da 10 miliardi annui e nella top 5 degli acquirenti figurano nell'ordine qatar, turchia, pakistan ed emirati arabi... chi più, chi meno, non proprio rinomati per rapporti limpidi e trasparenti con vari esponenti del mondo del terrorismo islamico.
volendo quindi farne una questione di convenienza economica, ha senso indignarsi su questi quattro milioni comunque destinati a fare indirettamente rientro? Fino a prova contraria, nè in somalia, nè tantomeno in yemen o in libia, etc. abbiamo a che fare con una florida industria bellica in grado di foraggiare i soggetti di cui sopra...

[Mauro Coronavirus]

L'ideologia è simile (non gli atti, ovviamente, qui non puoi tagliare gole per fortuna)

E si riduce a "chi non è NORMALE (sessualmente o religiosamente o come razza) è pericoloso e va combattuto"

Oh, sto parlando degli estremisti di tutte e due le parti , non ho generalizzato (tutta la Lega, tutto l'Islam..)

abbiamo due concetti di estremismo diversi

Preferisci usare i termini odierno di Salvini?
OK, parliamo di Islam fanatico e leghismo fanatico
Che è quello che ti fa postare "Impiccatela" su FB, manda un Borghezio ad incendiare i campi Rom o un deficiente a sparare ai negri per strada a Macerata
O permette ad un eurodeputato come Speroni di dire che bisognerebbe mitragliare i barconi (2011) o a unex- ministro della Giustizia (Castelli, all'ìepoca comunque viceministro Trasporti) di dire "non possiamo sparare ai barconi.. PER ORA..." (magari ci danno il permesso..magari apron la caccia..)

Sicuro che ci sian tante differenze ideologicamente parlando?


p.s. Della bottiglia (vera o meno) lanciata contro il palazzo per ora non parlo
Sarebbe il meno

[mackzone]

https://www.youtube.com/watch?v=rVCo6S35go4

Ci va giù pesante, ma se un chirurgo che lavora in africa da 35 anni pensa questo delle persone senza competenza specifiche che vanno a fare le volontarie in Africa un po' bisogna rifletterci sopra secondo me.

https://www.youtube.com/watch?v=o4y0rxYuQ1Y

[nugget91]

intanto è arrivata una bottiglia di vetro alla finestra di casa della novella estremista

Come mai? Forse colpa di quei politici cialtroni e dei suoi cari..
Io approvo la liberazione, mentre disapprovo, anzi provo ribrezzo per lo showbiz architettato da costoro citati precedentemente..
Cosa sarebbe stato consono? A maggior ragione in questo periodo storico..
Un ritorno poco appariscente, quantomeno sobrio, con tanto di ritiro in vita privata e conseguente anonimato..
Invece è accaduto tutt'altro, un tam tam mediatico organizzato dai pagliacci per fregiarsi di un trofeo, il tutto condito dalle dichiarazioni della stessa ed ormai quelle quotidiane dei suoi familiari..
Nell'ultimo anno e mezzo mediante indennizzi sono stati liberati altri 3 ostaggi italiani, Alessandro Sandrini, Luca Tacchetto e Sergio Zanotti, sconosciuti ai più, probabilmente per il mancato "spettacolo" riservato loro..

Mister, come ben saprai, gli ospedali calabresi cadono a pezzi perché si magnano i fondi ricevuti..
Ah proposito, intanto tra 2 settimane verrà chiuso l'ospedale in Fiera a Milano, robetta da 21 mln..

[Mauro Coronavirus]

https://www.youtube.com/watch?v=rVCo6S35go4

Ci va giù pesante, ma se un chirurgo che lavora in africa da 35 anni pensa questo delle persone senza competenza specifiche che vanno a fare le volontarie in Africa un po' bisogna rifletterci sopra secondo me.

https://www.youtube.com/watch?v=o4y0rxYuQ1Y

Oh, detto tra noi
Tutti i torti (forse, ma dico FORSE ) non li ha quando parla di cooperanti ecc ecc

Però il personaggetto te lo raccomando tanto tanto tanto
https://it.wikipedia.org/wiki/Silvana_D ... ntroversie

Diciamo che una così manco la ascolto di solito
Se dice qualcosa di giusto di solito è un caso (tipo orologio rotto ch due volte al giorno ecc...)

Il peggio del peggio

[mackzone]

Le posizioni della dottoressa mi sono note ( sono capace anch'io di aprire wikipedia..) e nella fattispecie le trovo anche irrilevanti.

Se non sai scindere le convizioni personali, per quanto sbagliate o poco condivisibili possano essere, dalle competenze acquisite nel proprio campo specialistico il problema è tuo eh

[Mauro Coronavirus]

Le posizioni della dottoressa mi sono note ( sono capace anch'io di aprire wikipedia..) e nella fattispecie le trovo anche irrilevanti.

Se non sai scindere le convizioni personali, per quanto sbagliate o poco condivisibili possano essere, dalle competenze acquisite nel proprio campo specialistico il problema è tuo eh

1) E' un medico, bene
Non esiste solo quello
Almeno mi pare

2) E, se per caso avessi letto, ho detto che FORSE aveva ragione sulla cosa (o che FORSE non aveva tutti i torti)
Ma evidentemente FORSE è una parola difficile perchè non l'hai scissa, l'hai proprio cancellata

Quindi il problema è di chi non sa leggere quello che scrivo, mica mio

[Billy_Ray_Bates]

mi sembra che nessuno ancora abbia focalizzato l'attenzione su un elemento che evidenzia abbastanza bene l'ipocrisia del sistema... il classico elefante nella stanza... mi riferisco al business dell'export di armamenti, dove prendendo in considerazione a titolo esemplificativo il contesto italiano si osserva un fatturato da 10 miliardi annui e nella top 5 degli acquirenti figurano nell'ordine qatar, turchia, pakistan ed emirati arabi... chi più, chi meno, non proprio rinomati per rapporti limpidi e trasparenti con vari esponenti del mondo del terrorismo islamico.
volendo quindi farne una questione di convenienza economica, ha senso indignarsi su questi quattro milioni comunque destinati a fare indirettamente rientro? Fino a prova contraria, nè in somalia, nè tantomeno in yemen o in libia, etc. abbiamo a che fare con una florida industria bellica in grado di foraggiare i soggetti di cui sopra...

Non ne ho parlato perché il discorso "traffico d'armi" lo consideravo sputtanatissimo già dal '68 :

[lazyboy]

Il punto è tutto qui :
si prende una vicenda e la si strumentalizza a sinistra e poi a destra.

E di conseguenza si attiva il popolino....

[grande artista ungherese]

Meluzzi la sfiora.

https://www.nextquotidiano.it/meluzzi-s ... to-bufala/

[Fra]

mi sembra che nessuno ancora abbia focalizzato l'attenzione su un elemento che evidenzia abbastanza bene l'ipocrisia del sistema... il classico elefante nella stanza... mi riferisco al business dell'export di armamenti, dove prendendo in considerazione a titolo esemplificativo il contesto italiano si osserva un fatturato da 10 miliardi annui e nella top 5 degli acquirenti figurano nell'ordine qatar, turchia, pakistan ed emirati arabi... chi più, chi meno, non proprio rinomati per rapporti limpidi e trasparenti con vari esponenti del mondo del terrorismo islamico.
volendo quindi farne una questione di convenienza economica, ha senso indignarsi su questi quattro milioni comunque destinati a fare indirettamente rientro? Fino a prova contraria, nè in somalia, nè tantomeno in yemen o in libia, etc. abbiamo a che fare con una florida industria bellica in grado di foraggiare i soggetti di cui sopra...

A quanto so, la stragrande maggioranza degli armamenti delle bande armate di mezzo mondo viene da Cina e Russia, perché costano decisamente meno.
Armamenti poi vuol dire molte cose, non necessariamente Uzi e mitragliatori (per esempio, ci siamo "distinti" a lungo in produzione di mine antiuomo) quindi nel novero sono probabilmente inclusi elicotteri da guerra, armi tattiche di vario tipo che difficilmente vengono operate dal classico jihadista con mitragliatore montato su Toyota (che, ragionando alla Gino Strada, è la multinazionale cattiva che più di tutte trae profitto dalle guerre mediorientali e lo dico scherzando... ma non troppo).
Hai poi elencato una serie di Paesi che messi insieme fanno "brutta figura", ma Emirati e Qatar non sono la stessa cosa... anzi, non sono nemmeno in buoni rapporti, mi risulta.
La Turchia è pur sempre un partner NATO. La realpolitik può essere indigesta, ma è indispensabile per consentirci di dormire sereni e mettere fiori nei nostri cannoni.

[Fra]

https://www.youtube.com/watch?v=rVCo6S35go4

Ci va giù pesante, ma se un chirurgo che lavora in africa da 35 anni pensa questo delle persone senza competenza specifiche che vanno a fare le volontarie in Africa un po' bisogna rifletterci sopra secondo me.

https://www.youtube.com/watch?v=o4y0rxYuQ1Y

E' poi quello che dicevo l'altro giorno... espresso con più competenza. Ma è palese che sia così, e mi è piaciuta la sottolineatura su come questo tipo di esperienza sia spesso un modo (orrendo) di massaggiare il proprio ego, beandosi del proprio terzomondismo. Leggo che sarebbe un personaggio controverso... non la conosco, può pure essere, mi sembra che straspaia un certo dente avvelenato, ma nello specifico il ragionamento non fa una grinza.

Non penso che non si possa fare volontariato in Africa, ma che lo si debba fare con coscienza, nei posti dove si può fare senza causare più male che bene (e qui, entrano in gioco i 4 milioni di riscatto dati a dei fanatici intenti a imporre la legge coranica cui Silvia-Aisha dice di essersi convertita). Ho amiche che hanno fatto quest'esperienza in totale sicurezza, non so quanto siano state utili, ma non penso che abbiano fatto danni, ecco. Però si fa affidandosi a ONLUS serie, informandosi e chiedendosi "che competenze sto portando"?

[Zero]

mi sembra che nessuno ancora abbia focalizzato l'attenzione su un elemento che evidenzia abbastanza bene l'ipocrisia del sistema... il classico elefante nella stanza... mi riferisco al business dell'export di armamenti, dove prendendo in considerazione a titolo esemplificativo il contesto italiano si osserva un fatturato da 10 miliardi annui e nella top 5 degli acquirenti figurano nell'ordine qatar, turchia, pakistan ed emirati arabi... chi più, chi meno, non proprio rinomati per rapporti limpidi e trasparenti con vari esponenti del mondo del terrorismo islamico.
volendo quindi farne una questione di convenienza economica, ha senso indignarsi su questi quattro milioni comunque destinati a fare indirettamente rientro? Fino a prova contraria, nè in somalia, nè tantomeno in yemen o in libia, etc. abbiamo a che fare con una florida industria bellica in grado di foraggiare i soggetti di cui sopra...

A quanto so, la stragrande maggioranza degli armamenti delle bande armate di mezzo mondo viene da Cina e Russia, perché costano decisamente meno.
Armamenti poi vuol dire molte cose, non necessariamente Uzi e mitragliatori (per esempio, ci siamo "distinti" a lungo in produzione di mine antiuomo) quindi nel novero sono probabilmente inclusi elicotteri da guerra, armi tattiche di vario tipo che difficilmente vengono operate dal classico jihadista con mitragliatore montato su Toyota (che, ragionando alla Gino Strada, è la multinazionale cattiva che più di tutte trae profitto dalle guerre mediorientali e lo dico scherzando... ma non troppo).
Hai poi elencato una serie di Paesi che messi insieme fanno "brutta figura", ma Emirati e Qatar non sono la stessa cosa... anzi, non sono nemmeno in buoni rapporti, mi risulta.
La Turchia è pur sempre un partner NATO. La realpolitik può essere indigesta, ma è indispensabile per consentirci di dormire sereni e mettere fiori nei nostri cannoni.

ottimo Fra. Non penso che il problema sia comprare mitra o altre cosettine simili infatti. Queste nazioni han bisogno di armi di cui c'e' bisogno di alto know how per fabbricarle. Elicotteri come dici tu, ma anche missili, aerei ecc. Materiale che non va a finire ad Al Shabaab. Anzi non ne ho la matematica certezza ovviamente ma non penso che Al Shabaab venga rifornito dalle nazioni che cita Okocha. Toh al massimo l'UAE che essendo in guerra tramite proxy con Qatar e Turchia, potrebbe vedere di buon occhio la destabilizzazione del governo di Mogadisho alleato di quest'ultime.

Tra l'altro industria bellica turca ha fatto passi da gigante sotto Erdogan. Per molte cose sono indipendenti ora come ora. Grazie a contatti in ambasciata qui ad Ankara so come si e' sviluppato il progetto degli elicotteri da guerra di cui l'Italia ha venduto anche il know how per costruirli (oltre che gli elicotteri stessi). Ovviamente non abbiamo venduto il progetto dell'ultimo modello ma uno "vecchio". La Turchia una volta imparato come costruire gli elicotteri ha migliorato il modello ed adesso ha una nuova generazione di elicotteri partendo dal modello di Leonardo-Finmeccanica. Il mio contatto in ambasciata si lamentava perche' non abbiamo messo una clausola per avere il know-how di ritorno...

[Fra]

Sarebbe stata una mossa decisamente intelligente in effetti