Il Rebuilding!

[saras80]

votato per il draft casuale

[zibib]

Se uno dei 4 che manca vota per l'anzianità si farà così.... tanto un minimo di sorteggio si dovrà fare ugualmente data la concomitanza di alcuni arrivi e inizi comuni...


Dato per assodato il discorso rookie a roster sin da subito occorre decidere se inserire l'amnesty (massimo e solo per un giocatore) oppure no
altro aspetto riguarda la FA se interesserà solo i giocatori reali liberi o anche quelli appartenenti alle altre franchigie non scelte

[Kukoc]

voto anzianità, raggiungiamo dunque il quorum e possiamo andare avanti col lavoro
prossimo passo dunque scelta delle squadre?

[zibib]

voto anzianità, raggiungiamo dunque il quorum e possiamo andare avanti col lavoro
prossimo passo dunque scelta delle squadre?

Sì se prima decidiamo le due cose di cui ho scritto sopra che sono troppo importanti nella scelta delle franchigie

[Kukoc]

Se uno dei 4 che manca vota per l'anzianità si farà così.... tanto un minimo di sorteggio si dovrà fare ugualmente data la concomitanza di alcuni arrivi e inizi comuni...


Dato per assodato il discorso rookie a roster sin da subito occorre decidere se inserire l'amnesty (massimo e solo per un giocatore) oppure no
altro aspetto riguarda la FA se interesserà solo i giocatori reali liberi o anche quelli appartenenti alle altre franchigie non scelte

amnesty sarei contrario, visto il cap che sarà altissimo e bene o male saremo quindi tutti messi bene salarialmente
sinceramente con l'amnesty avremmo tipo il rischio di avere posto per due max player a testa, mi pare ridicolo e non realistico
anche perchè sennò va a finire che sminestriamo tipo dei 60 l'anno per 4 anni o aberrazioni simili...tenderei a non inflazionare un mercato che per l'aumento del cap si inflazionerà notevolmente già da solo
per la f.agency mi pare ovvio che i giocatori delle squadre che abbiamo sciolto saranno f.agents, come tutti gli altri f.agents

[zibib]

Ci saranno un sacco di giocatori liberi con 10 franchigie non scelte....

Ok mi pare che le due cose debbano andare insieme: se non c'è l'amnesty comunque ci saranno meno soldi in gioco e alcuni giocatori non potranno essere presi per carenza di liquidità anche se il cap sale....


Se sta bene a tutti si può procedere in tal senso

[Kukoc]

certi giocatori li puoi prendere anche a poco eh
vorrei evitare che la gente si scannasse per dare un 240x4 a, che ne so, conley...
poi oh, se vuoi i f.agents e i soldoni da spendere ti scegli na squadra col cap sgombro, non è che per forza dobbiamo avere tutti il cap sgombro, anche perchè non si parte tutti da zero. ci sta chi tiene una contender già fatta e finita, non gli puoi dare pure l'amnesty sennò corriamo il rischio di formare dinastie e gli altri si attaccano al cazzo e si scocciano da subito di giocare
non puoi avere cleveland (per dire..che al momento ho io, teoricamente) e avere pure l'amnesty col rischio che oltre a lebron ecc ti pigli pure durant e salcazzo
non ha senso e credo sia un ostacolo alla competitività di tutti, perchè se per esempio tu ti pigli i nets e oltre ad avere una squadra di merda non tieni manco il vantaggio di poter firmare qualche f.agent rispetto a me, cleveland...cioè ci metti dieci anni per fare na contender pure tu...
se pigli una squadra di merda dovrai pur avere dei vantaggi da qualche parte, o no?
altrimenti non mi sta bene manco l'anzianità, perchè chi sceglie per ultimo al draft delle squadre sostanzialmente è fottuto, gli capita un gulag e non tiene manco vantaggi sul mercato f.agents nè a livello di scelte, visto che le stiamo azzerando

[oldblack]

sto lavorando sul file da utilizzare e ho un paio di dubbi sul come inserire i contratti in essere.
Io sto facendo così:

- le player option non le conto (es. Millsap ha una PO nel 2017, io l'ho messo come se fosse FA nel 2017)

- delle team option tengo conto solo di quelle legate al contratto di rookie (es. Amir Johnson ha una TO sul suo contratto nel 2017 e non l'ho messa, ma ho inserito tutte quelle dei vari Smart, Olynik, Rozier ecc che sono ancora nel contratto di rookie)

- i contratti pluriennali diversi dal contratto di rookie che hanno valori diversi nei vari anni li riporto tutti alla stessa cifra per armonizzarli con le possibilità che abbiamo noi (es. Butler ha ancora 4 anni a 16.4, 17.6, 18.7 e 20, io li ho segnati tutti come 18.2 che è la media dei 4)


fatemi sapere se sto seguendo la via giusta!

[zibib]

-la player option la devi contare...

-la team option no tranne quella dei rookie

-giusto fare la media del contrattone e uniformare i salari a tutti gli anni (si è fatto sempre così)

[binaz]

Ciao a tutti,
scusate se siamo stati poco presenti in questo periodo, ma impegni extra dynasty ci hanno occupato davvero molto.
Tuttavia siamo carichissimi per ripartire esserci fin dall'inizio della nuova dynasty.
Sperando si riesca a cogliere l'occasione del nuovo ri-inizio per fare le cose bene fin da subito.
A questo riguardo, colgo l'occasione per dirvi la mia sui temi di discussione e tirare fuori qualche altro argomento.

1. Assegnazione Squadre:
- Freeze Date-> Cosa più importante a mio avviso è la scelta della data a cui fermare la storia contrattuale delle franchigie per iniziare il processo di scelta. Io proporrei l'1 luglio. Subito prima dell'inizio della free agency. I roster quella data sono i roster (e i salari) che erediteranno i GM delle varie squadre.
- Ordine di scelta-> ci va benissimo premiare la costanza nella lega precedente e scegliendo la franchigia per anzianità. Basta che venga lasciato a tutti (e soprattutto agli ultimi) un poco di tempo per scegliersi il meglio di quello che rimane, una volta arrivato il loro turno... con 20 squadre io proporrei almeno 10 giorni.
- Conference-> Io sono per avere 2 conference di 10 squadre con i nostri 20 partecipanti. Sarebbe bello East and West con squadre da Est e Ovest reale dell'NBA. Comunque se concordato prima del draft possiamo anche fare una scelta libera e post selezione delle 20 squadre una divisione in conference, qualsiasi esse siano, East/West o anche inventate (North/South o American/National) come volete. Basta sempre che al momento della selezione della squadra questo sia già deciso.
- Roster-> La mia idea è che i roster alla data di freeze delle franchigie debbano rimanere quelli. No amnesty e sì ai rookie che pesano sul salary cap. D'accordo con l'inserimento di RFA e BE reali, ma solo se (come per i rookies) generano cap hold esattamente uguale a come avviene nell'NBA reale. Questo secondo me era una grossa lacuna di questo gioco nel gestire la free agency. Sulla cap hold scrivo due cose sotto comunque.
- Ruoli-> Cosa davvero importante. Alla scelta delle squadre devono già essere definitivi i ruoli dei giocatori per la stagione. Risulterebbe poco simpatico e poco corretto scegliere una squadra ed il giorno dopo proporre 10 cambi ruolo. Io stabilirei i ruoli (anche modificando i ruoli di default su hoops) prima della scelta delle squadre e NON li farei cambiare fino a stagione in corso, con le regole che il cambio a stagione in corso comporta.
- Division/Calendario-> Io rimarrei su due conference e nessuna division. Facendo un seplice conto: con 20 squadre io direi che faranno i playoff solo in 8 (mi sembra più sensato di 12 su 20) e quindi coi playoff si occuperanno 21 partite; 2 partite contro le squadre della conference opposta (20 in totale e siamo a 41 partite sulle 82) e 4 contro quelle della stessa conference (36 in totale e siamo a 77 su 82); poi io salterei le ultime 5 di stagione regolare per evitare i riposi tattici dati alle superstar. Che dite?

Cap Holds
Il cap hold che io proporrei di introdurre e che secondo me aggiunge al realismo è spiegato qui:
http://www.cbafaq.com/salarycap.htm
http://www.cbafaq.com/salarycap.htm#Q38
In breve, i contratti dei rookie e degli RFA e BE e dei free Agent in generale continuano a pesare sul salary cap anche durante la free agency, se non rinunciati dalle rispettive franchigie.
Rinunciare ad una cap hold fa rilasciare i rookie, i free agent, gli RFA e i contratti con BE, liberando cap per la squadra ma perdendo i benefici attaccati ad esempio ai contratti di giocatori RFA e BE appunto.
Questo evita che ogni anno tutti siano sotto il cap (crea casino e poco realismo) ed evita cose poco realistiche come rookie che non pesano sul cap durante la free agency e poi sono a cap solo a inizio stagione...
Questo concetto mi sembrava presente solo in parte nel regolamento e mi piacerebbe vedero implementato completamente, anche solo per aumentare il realismo del gioco.

Decisione Date:
Detto tutto quello che devo dire e ammesso che tutto venga sposato da tutti questa sarebbe una bozza di date che si potrebbe utilizzare:
1 Lugio (pre inizio free agency) -> Freeze date per i roster delle squadre
1 Luglio - 15 Luglio -> Messa a punto del file excel delle varie squadre: Ruoli, contratti e cap hold per tutte e 30 le franchigie pronte per essere scelte dai 20 GM.
da sabato 16 luglio a domenica 31 luglio -> Draft delle franchigie.
1 Agosto - 7 Agosto -> Decisione su firma / Europa / anno di fermo per i vari rookies
8 Agosto - 14 Agosto -> Decisione su RFA se rinnovarli o rinunciare alla possibilità dell'anno di rinnovo
15 Agosto - 21 Agosto -> Decisione su Cap Hold
Domenica 4 Settembre -> Apertura Free Agency!!!
Domenica 23 Ottobre -> conferma roster definitivi da caricare su hoops per l'inizio della stagione

Ovviamente dalle stagioni successive si dovrebbe aggiungere anche un draft prima dell'inizio della free agency.

Ovviamente mi piacerebbe sapere la vostra opinione su tutto... Grazie!

ps. siamo pienamento d'accordo con zibib riguardo alle ultime domande di oldblack

[mackzone]

Assegnazione Squadre:
- Freeze Date-> Cosa più importante a mio avviso è la scelta della data a cui fermare la storia contrattuale delle franchigie per iniziare il processo di scelta. Io proporrei l'1 luglio. Subito prima dell'inizio della free agency. I roster quella data sono i roster (e i salari) che erediteranno i GM delle varie squadre.
- Ordine di scelta-> ci va benissimo premiare la costanza nella lega precedente e scegliendo la franchigia per anzianità. Basta che venga lasciato a tutti (e soprattutto agli ultimi) un poco di tempo per scegliersi il meglio di quello che rimane, una volta arrivato il loro turno... con 20 squadre io proporrei almeno 10 giorni.
- Conference-> Io sono per avere 2 conference di 10 squadre con i nostri 20 partecipanti. Sarebbe bello East and West con squadre da Est e Ovest reale dell'NBA. Comunque se concordato prima del draft possiamo anche fare una scelta libera e post selezione delle 20 squadre una divisione in conference, qualsiasi esse siano, East/West o anche inventate (North/South o American/National) come volete. Basta sempre che al momento della selezione della squadra questo sia già deciso.
- Roster-> La mia idea è che i roster alla data di freeze delle franchigie debbano rimanere quelli. No amnesty e sì ai rookie che pesano sul salary cap. D'accordo con l'inserimento di RFA e BE reali, ma solo se (come per i rookies) generano cap hold esattamente uguale a come avviene nell'NBA reale. Questo secondo me era una grossa lacuna di questo gioco nel gestire la free agency. Sulla cap hold scrivo due cose sotto comunque.
- Ruoli-> Cosa davvero importante. Alla scelta delle squadre devono già essere definitivi i ruoli dei giocatori per la stagione. Risulterebbe poco simpatico e poco corretto scegliere una squadra ed il giorno dopo proporre 10 cambi ruolo. Io stabilirei i ruoli (anche modificando i ruoli di default su hoops) prima della scelta delle squadre e NON li farei cambiare fino a stagione in corso, con le regole che il cambio a stagione in corso comporta.

D'accordo su tutto

Division/Calendario-> Io rimarrei su due conference e nessuna division. Facendo un seplice conto: con 20 squadre io direi che faranno i playoff solo in 8 (mi sembra più sensato di 12 su 20) e quindi coi playoff si occuperanno 21 partite; 2 partite contro le squadre della conference opposta (20 in totale e siamo a 41 partite sulle 82) e 4 contro quelle della stessa conference (36 in totale e siamo a 77 su 82); poi io salterei le ultime 5 di stagione regolare per evitare i riposi tattici dati alle superstar. Che dite?

A me personalmente piace più l'idea di avere anche delle division, da vedere quanto sia sensato però effettivamente.

Da discutere anche quante squadre accedono ai playoff, oa che le squadre sono calate. Rimaniamo con 12? Scendiamo a 10?

Cap Holds
Il cap hold che io proporrei di introdurre e che secondo me aggiunge al realismo è spiegato qui:
http://www.cbafaq.com/salarycap.htm
http://www.cbafaq.com/salarycap.htm#Q38
In breve, i contratti dei rookie e degli RFA e BE e dei free Agent in generale continuano a pesare sul salary cap anche durante la free agency, se non rinunciati dalle rispettive franchigie.
Rinunciare ad una cap hold fa rilasciare i rookie, i free agent, gli RFA e i contratti con BE, liberando cap per la squadra ma perdendo i benefici attaccati ad esempio ai contratti di giocatori RFA e BE appunto.
Questo evita che ogni anno tutti siano sotto il cap (crea casino e poco realismo) ed evita cose poco realistiche come rookie che non pesano sul cap durante la free agency e poi sono a cap solo a inizio stagione...
Questo concetto mi sembrava presente solo in parte nel regolamento e mi piacerebbe vedero implementato completamente, anche solo per aumentare il realismo del gioco.

In teoria a me personalmente sta bene.

[Kukoc]

quoto mack
altra cosa su cui non sono d'accordo è fare la media del contratto...
dobbiamo usare i contratti veri nba, se qualcuno ha un contratto a salire sarà a salire pure qua (ecco cosa dobbiamo implementare imo, poter offrire anche contratti a salire/scendere)
d'altronde prima di prendere una squadra ci dobbiamo pensare bene, studiare la situazione salariale attuale e futura...se tizio piglia 8 quest'anno ma ha un'estensione già firmata (quante volte capita?) che entra dal prossimo che ne chiama 15 l'anno per tre anni...non è che famo la media...quest'anno ne piglia 8, dall'anno prossimo 15..e tu lo sai per tempo, e quindi ti regoli di conseguenza
se si è deciso di fare come l'nba, allora facciamo esattamente come l'nba
imo eh, ovviamente

[hanamichiSakuragi]

gestire i contratti a salire però non è una banalità. Ci si può fare una pensata comunque.

A margine, appena finiscono gli effetti della sbronza mi pronuncio anche sugli altri aspetti toccati finora

[plissken]

quoto hana sui contratti a salire, io farei i po a 12 squadre con le prime 4 che partono dal 2 turno e le restanti 8 che si fracassano di botte fin da subito

[Kukoc]

gestire i contratti a salire però non è una banalità. Ci si può fare una pensata comunque.

A margine, appena finiscono gli effetti della sbronza mi pronuncio anche sugli altri aspetti toccati finora

state talmente a cazzoduro che si è drizzata pure la torre
sono contento per te
forza livorno

[zibib]

Io però utilizzerei queste 2 settimane per scegliere le squadre..

Il 2 di luglio qualche movimento potrebbe già esserci e quindi potrebbero influenzare le scelte....

Peraltro non voglio pensare male ma ovviamente più tempo passa più le squadre si assestano pertanto uno potrebbe voler aspettare il più possibile prima di scegliere per avere maggiori informazioni...

Il draft in tutto questo incide poco perché i salari che prenderanno i rookie li si conosce già e questi come concordato peseranno già sul cap...

[andre11]

D accordo con zibib

[oldblack]

un paio di cose sparse

sul calendario di binaz: non metterei scadenze ad agosto che mi sembrano complesse da soddisfare (per esempio io spero di essere in botswana nelle date in cui sono previste le decisioni sul cap hold, ma anche se stessi su una sdraio a fregene mi verrebbe complesso pensare al fantabasket)

sulla questione contratti a scalare: se decidiamo un modo univoco convincente con il quale decidere se è meglio un triennale da 1, 1 e 8 invece di uno da 5, 3 e 2 possiamo anche provare a usarli, ma sinceramente non me ne vengono in mente. ci vorrebbe una media ponderata in cui si decide che peso dare a ogni anno, ma è una scelta molto soggettiva secondo me, e non è nemmeno campata in aria l'idea che un giocatore possa preferire un contratto 9, 1, 1 a uno 4, 4, 4.

sulla paura di zibib per quello che succederà dal 2 luglio in poi: io direi comunque di congelare al primo luglio la situazione (mi pare che anche binaz sostenesse una cosa simile), se poi il 2 mattina durant rifirma con okc pazienza, per noi sarà comunque un Free Agent con i Bird Rights se qualcuno prende okc e un Free Agent e basta se nessuno vuole i thunder

[binaz]

@zibib: è appunto per i motivi che dici tu che io avrei settato una data di congelamento dei roster. Poi quello che fa la franchigia vera dopo il congelamento dei roster a noi importa poco. Non da nemmeno suggerimenti, salvo il caso in cui anche nella NBA reale riducano a 20 le squadre e liberino nei free agent gli altri giocatori...
In generale comunque, appunto per evitare allungamenti dei tempi e tattiche che possono piacere poco, per me è essenziale decidere un calendario dell'offseason ora, con regole/caratteristiche del campionato annesse.

@Oldblack: Hai pienamente ragione, mi dispiace non averci pensato (pensa che io speravo di essere in Islanda e sarebbe stato tricky anche per me...). Si può ovviare a questo però facendo un poco più di scadenze a luglio oppure mettendo tutte e 3 le scadenze che avevo messo ad agosto, alla fine di agosto e con un mese intero di tempo per decidere.



In generale poi:
- cosa ne pensate di cap hold (usare o non usare?.. io come già detto sarei favorevolissimo per l'aggiunta di realismo) e conformazione di conference/calendario/playoff (io qui sarei per 2 conference da 10, no division (come già spiegato) 8 squadre ai playoff)?
- A me i contratti a scalare piacerebbero. Mi rendo conto della difficile implementazione e soprattutto del fatto che non sia facile decidere se un giocatore a parità di cifra possa propendere per un contratto front-loaded o back-loaded.. rimane il fatto che in NBA direi che il 95% dei contratti è backloaded con i primi anni più bassi degli ultimi. per tutti è al 4.5% di aumento annuo e per i massimi salariali è al 7.5%. Si potrebbe implementare una versione light con solo possibilità di offrire contratti backloaded al 4.5% tranne i massimi salariali al 7.5%. questo eviterebbe le decisioni difficili.

[mfbonsa]

I contratti a salire sono di una difficoltà pazzesca da implementare (non per chi li ha già, ovviamente)

12 ai playoff su 20 totali potrebbe essere un po' eccessivo, anche se piacerebbe pure a me