Secessione!

[Zero]

lunedi' proclamano l'indipendenza e Madrid manda l'esercito.

[professorino]

Madrid ha mandato la polizia poiché quella autonomica (i Mossos per intenderci) non hanno ottemperato a quello che aveva stabilito il giudice...i

[Cromat]

Madrid ha mandato la polizia poiché quella autonomica (i Mossos per intenderci) non hanno ottemperato a quello che aveva stabilito il giudice...i

Non hai capito il mio concetto, io li avrei lasciati fare dicendo semplicemente "fate un po' quello che volete, il risultato sarà comunque carta da culo".

Tra l'altro, con tutta probabilità avrebbe vinto il NO, eliminando il problema alla radice.

In questo modo invece Rajoy ha fatto la figura del fascista, e non è neanche riuscito ad impedire che la votazione avesse luogo, almeno in parte.

[Loki]

oh ma quello dei catalani è un atto sovversivo. cosa diavolo doveva fare il governo spagnolo?

[ml]

I catalani parlano ormai solo delle violenze subite, pretendevano che il re parlasse solo di quello, mentre nessuna menzione al fatto che stiano andando contro la legge.. E che a votare siano andati il 42 % di loro, la maggioranza ha ritenuto di non esprimersi..

[IsaiaPanduri]

Un leader poco carismatico come Puigdemont ha fatto la figura dello statista rispetto al Re Felipe...

[Loki]

il discorso del re deve essere sempre approvato dal primo ministro, che poi in realtà è quello che lo scrive, spesso.

[Fra]

Piccoli Luttwak e Cossiga crescono...

[Zero]

Per me se ne può uscire in modo indolore solo con la convocazione di un vero referendum approvano anche dal governo spagnolo

[ml]

Nel quale vota tutta la Spagna, però

[IsaiaPanduri]

Nel quale vota tutta la Spagna, però

lol

[tmc]

Per me se ne può uscire in modo indolore solo con la convocazione di un vero referendum approvano anche dal governo spagnolo

Cosa Proposta dal Primo ministro Basco, dove estendeva il discorso però anche alla sua regione e alla Galizia...

Per me se la Catalogna saluta, cè il rischio di frammentazione dello stato spagnolo, perhè sicuramente i paesi baschi avanzeranno pretese

[Zero]

Nel quale vota tutta la Spagna, però

Perché?

[ml]

Ho letto da qualche parte che è l'unica modalità nella quale questo referendum sarebbe previsto in Spagna

[professorino]

Per me se ne può uscire in modo indolore solo con la convocazione di un vero referendum approvano anche dal governo spagnolo

Cosa Proposta dal Primo ministro Basco, dove estendeva il discorso però anche alla sua regione e alla Galizia...

Per me se la Catalogna saluta, cè il rischio di frammentazione dello stato spagnolo, perhè sicuramente i paesi baschi avanzeranno pretese

Che è il motivo principale, a parte quello economico (che è vero fino ad un certo punto), per il quale lo Stato Spagnolo non cede....esulando da questioni giuridiche, legali perchè potrei scrivere un libro su come questi vogliono proclamare l' indipendenza, sulla base di un voto, quello di domenica, svolto in una maniera che grottesca è dir poco: gente che ha votato tre volte, gente che ha votato in seggi diversi dal proprio di appartenenza (come se io, invece che a Roma, votassi a Rieti), urne già piene di voti prima che si aprisse la votazione, gente che poteva votare stampando un foglio da casa mettendolo in una busta chiusa (nella quale, pertanto, potevano esserci più voti)....e sulla base di tutto questo vorrebbero proclamare l' indipendenza, legittimati da non so cosa...come ha gia scritto qualcuno siamo di fronte alla più grossa buffonata della storia

[ml]

Per me se ne può uscire in modo indolore solo con la convocazione di un vero referendum approvano anche dal governo spagnolo

Cosa Proposta dal Primo ministro Basco, dove estendeva il discorso però anche alla sua regione e alla Galizia...

Per me se la Catalogna saluta, cè il rischio di frammentazione dello stato spagnolo, perhè sicuramente i paesi baschi avanzeranno pretese

Che è il motivo principale, a parte quello economico (che è vero fino ad un certo punto), per il quale lo Stato Spagnolo non cede....esulando da questioni giuridiche, legali perchè potrei scrivere un libro su come questi vogliono proclamare l' indipendenza, sulla base di un voto, quello di domenica, svolto in una maniera che grottesca è dir poco: gente che ha votato tre volte, gente che ha votato in seggi diversi dal proprio di appartenenza (come se io, invece che a Roma, votassi a Rieti), urne già piene di voti prima che si aprisse la votazione, gente che poteva votare stampando un foglio da casa mettendolo in una busta chiusa (nella quale, pertanto, potevano esserci più voti)....e sulla base di tutto questo vorrebbero proclamare l' indipendenza, legittimati da non so cosa...come ha gia scritto qualcuno siamo di fronte alla più grossa buffonata della storia

E nonostante ciò non sono andati oltre al 42%

[IsaiaPanduri]

beh, ci voleva comunque del coraggio ad andare a votare in quelle condizioni.

[professorino]

Nel quale vota tutta la Spagna, però

lol

Il problema è che, sembra un paradosso ma è così, se votasse tutta la Spagna vincerebbe il Si; c'è più spaccatura all' interno della stessa Catalunya che nel resto della Spagna...passatemi un francesismo, voi non avete idea a quanti spagnoli stiano sul cazzo i catalani...

[Fra]

La struttura per il referendum c'è, come dice ml... e offre la misura di come sono state scritte le regole (queste sì, truccate, e farsesche).

Quando s'è tenuto il referendum scozzese, mica votavano gli inglesi!

E' come dire che si può divorziare, ma solo col consenso di ambedue le parti in causa

professorino intanto continua la sua battaglia per la legalità, e immagino abbia la stessa opinione nei riguardi del movimento d'indipendenza indiano, o del Tea Party di Boston, etc
Ho il terribile sospetto che avresti sbattuto Gandhi in galera per sedizione, e avresti preso le parti dell'Inghilterra; d'altronde le Colonie appartengono alla corona, lo dice la legge!
Ti saresti trovato bene ai tempi dei monarchi inviati da Dio (posto che anche quelli non hanno fatto una bella fine... il tutto ovviamente era illegale!)

E' ovvio che quel voto è diventato solo simbolico, posto che ti devi arrendere, gli indipendentisti portano in strada milioni di persone, gli unionisti qualche migliaia.
Questa è una questione politica nel senso più alto del termine, non si può continuare a degradarla ad "applicazione della norma".

Poi ripeto, se si voleva così tanto analizzare la volontà popolare, se è importante, bastava concordare per bene un referendum anziché vietarlo, dopo aver espunto una ad una le libertà concesse nel 2006.
Il punto (politico) è che a Madrid non interessa l'opinione dei catalani, anzi, certe opinioni non si possono proprio esprimere; il messaggio del re, dopo le botte, chiarisce il concetto.
E sottolineo l'assoluta pacatezza dei modi e comportamenti tenuta dai catalani, anche al netto degli agenti provocatori inviati da Madrid (seguendo il sempiterno copione cossighiano).
Sottolineo anche che nonostante la violenza, tantissima gente è scesa in piazza a votare (farsescamente, certo).

[Fra]

Nel quale vota tutta la Spagna, però

lol

Il problema è che, sembra un paradosso ma è così, se votasse tutta la Spagna vincerebbe il Si; c'è più spaccatura all' interno della stessa Catalunya che nel resto della Spagna...passatemi un francesismo, voi non avete idea a quanti spagnoli stiano sul cazzo i catalani...

Ma i loro soldi sono sempre ben graditi
Solo che... com'era l'adagio? No taxation without representation?