Francia - Croazia: la finale

[mfbonsa]

scarso è esattamente la prima parola che mi viene in mente vedendolo giocare

io credevo che il suo ruolo fosse quello della juve, e in quello sposta.

Come 9 non ha nessun impatto, non è nè kane nè mario gomes, sta a metà della curva...... E se mi dite che originariamente quello era il suo ruolo, beh merito ulteriore ad allegri

Non è Mario Gomez in che senso? Dispregiativo?

[Vincenzo]

Ho appena letto un articolo di Sconcerti, su corriere della sera, dove scrive testualmente:

"La cosa che colpisce nel mondo di oggi è che saranno davanti una squadra, la Francia piena di fuoriclasse africani mescolati a buonissimi giocatori bianchi, e una squadra di soli bianchi"

Qualcuno di voi potrà dire, ma perché leggi Sconcerti? beh ci sono incappato senza volerlo, e mi sono pentito di aver letto.

Ma che cazzo vuol dire sta stronzata dei neri e dei bianchi? che dobbiamo far sbarcare gli immigrati perché poi qualcuno diventa anche un bravo calciatore?
E qual'è la cazzo di novità che la Francia è piena di neri nello sport? vi sembra una novità che stupisce il mondo?
Ricordate a Sconcerti che dipende dal colonialismo e non dall'immigrazione?

La propaganda di questi idioti è senza limiti né dignità. Questo è uno dei motivi per cui ieri doveva vincere la Croazia.

Tempo un paio di giorni, e la Francia avrà vinto i mondiali perché accoglie a braccia aperte i clandestini.
Poi qualcuno fa le stragi ai concerti, e qualcuno diventa un campioncino.

Io non ci vedo propaganda, per quanto possa essere un tema facile di questi tempi..Sconcerti mica ha esaltato il mix africa/europa, fa un discorso di scuole calcistiche europee che si ritrovano nella finale con due schieramenti totalmente diversi per composizione, una multietnica e l'altra autoctona.
Mi pare un ragionamento, quello di Sconcerti, abbastanza campato in aria ma privo di particolari mire politiche.
Si poteva fermare alla statistica delle 4 semifinaliste europee.
Ma si dicevano cose simili pure sulla Germania multietnica e vincente qualche anno fa.

Propaganda chiarissima perchè la Francia è sempre stata bianco/nera e Sconcerti è abbastanza non giovane per saperlo.

Poi le nazionali multietniche mi sembrano una delle cose più insensate che ci siano, a sto punto facciamoci un bel mondiale per club

Vogliamo il selfie con Salvini, vincenzo!

Vorrei capire qual'è il nesso, ma quando sei in una discussione è bene non badare troppo alla logica.

Il punto era quanto sia ridicolo Sconcerti e quante cazzate spara per fare propaganda o per fare il figo.

Comunque appena riesco a fare il selfie te lo posto sul forum

[mfbonsa]

Sulla multi-etnia il discorso è molto semplice, secondo me. I francesi di questo mondiale, per la maggior parte, sono francesi figli di francesi. Poi avranno avuto i nonni africani, ma credo che sto discorso possa essere esteso anche ad altre nazionali.

Forse la Germania è un po' più "nuova in questo senso"

[alè cessel]

Ho appena letto un articolo di Sconcerti, su corriere della sera, dove scrive testualmente:

"La cosa che colpisce nel mondo di oggi è che saranno davanti una squadra, la Francia piena di fuoriclasse africani mescolati a buonissimi giocatori bianchi, e una squadra di soli bianchi"

Qualcuno di voi potrà dire, ma perché leggi Sconcerti? beh ci sono incappato senza volerlo, e mi sono pentito di aver letto.

Ma che cazzo vuol dire sta stronzata dei neri e dei bianchi? che dobbiamo far sbarcare gli immigrati perché poi qualcuno diventa anche un bravo calciatore?
E qual'è la cazzo di novità che la Francia è piena di neri nello sport? vi sembra una novità che stupisce il mondo?
Ricordate a Sconcerti che dipende dal colonialismo e non dall'immigrazione?

La propaganda di questi idioti è senza limiti né dignità. Questo è uno dei motivi per cui ieri doveva vincere la Croazia.

Tempo un paio di giorni, e la Francia avrà vinto i mondiali perché accoglie a braccia aperte i clandestini.
Poi qualcuno fa le stragi ai concerti, e qualcuno diventa un campioncino.

Io non ci vedo propaganda, per quanto possa essere un tema facile di questi tempi..Sconcerti mica ha esaltato il mix africa/europa, fa un discorso di scuole calcistiche europee che si ritrovano nella finale con due schieramenti totalmente diversi per composizione, una multietnica e l'altra autoctona.
Mi pare un ragionamento, quello di Sconcerti, abbastanza campato in aria ma privo di particolari mire politiche.
Si poteva fermare alla statistica delle 4 semifinaliste europee.
Ma si dicevano cose simili pure sulla Germania multietnica e vincente qualche anno fa.

comunque va detto che e' un suo cavallo di battaglia. Spiegava con la multi-etnicita' anche il successo del Brasile...

Esatto

È dai tempi del programma che faceva su Sky la sera tardi che dice che la Francia è il Brasile d'Europa

[mfbonsa]

Ho appena letto un articolo di Sconcerti, su corriere della sera, dove scrive testualmente:

"La cosa che colpisce nel mondo di oggi è che saranno davanti una squadra, la Francia piena di fuoriclasse africani mescolati a buonissimi giocatori bianchi, e una squadra di soli bianchi"

Qualcuno di voi potrà dire, ma perché leggi Sconcerti? beh ci sono incappato senza volerlo, e mi sono pentito di aver letto.

Ma che cazzo vuol dire sta stronzata dei neri e dei bianchi? che dobbiamo far sbarcare gli immigrati perché poi qualcuno diventa anche un bravo calciatore?
E qual'è la cazzo di novità che la Francia è piena di neri nello sport? vi sembra una novità che stupisce il mondo?
Ricordate a Sconcerti che dipende dal colonialismo e non dall'immigrazione?

La propaganda di questi idioti è senza limiti né dignità. Questo è uno dei motivi per cui ieri doveva vincere la Croazia.

Tempo un paio di giorni, e la Francia avrà vinto i mondiali perché accoglie a braccia aperte i clandestini.
Poi qualcuno fa le stragi ai concerti, e qualcuno diventa un campioncino.

Io non ci vedo propaganda, per quanto possa essere un tema facile di questi tempi..Sconcerti mica ha esaltato il mix africa/europa, fa un discorso di scuole calcistiche europee che si ritrovano nella finale con due schieramenti totalmente diversi per composizione, una multietnica e l'altra autoctona.
Mi pare un ragionamento, quello di Sconcerti, abbastanza campato in aria ma privo di particolari mire politiche.
Si poteva fermare alla statistica delle 4 semifinaliste europee.
Ma si dicevano cose simili pure sulla Germania multietnica e vincente qualche anno fa.

comunque va detto che e' un suo cavallo di battaglia. Spiegava con la multi-etnicita' anche il successo del Brasile...

Ma come?

[seanma]

scarso è esattamente la prima parola che mi viene in mente vedendolo giocare

io credevo che il suo ruolo fosse quello della juve, e in quello sposta.

Come 9 non ha nessun impatto, non è nè kane nè mario gomes, sta a metà della curva...... E se mi dite che originariamente quello era il suo ruolo, beh merito ulteriore ad allegri

Non è Mario Gomez in che senso? Dispregiativo?

nel senso di 9 puro dotato di 'fisico'. ce ne saranno altri, ma ho ripensato a quel bayern e mi è tornato in mente lui

[seanma]

vincenzo, io sarò 'rapsodico' ma a uno che scrive

'Tempo un paio di giorni, e la Francia avrà vinto i mondiali perché accoglie a braccia aperte i clandestini.
Poi qualcuno fa le stragi ai concerti, e qualcuno diventa un campioncino.

oppure in particolare

'Poi le nazionali multietniche mi sembrano una delle cose più insensate che ci siano, a sto punto facciamoci un bel mondiale per club'

mi viene da accostarlo a un certo tipo di pensiero eh

[mfbonsa]

Ha caratteristiche diverse, in effetti, è uno di lotta e di governo.

Bisogna essere onesti, comunque... scarso sarà una parola forte, ma anche con tutto il bene che volete a Mandzukic e col fatto che è uno che ha in canna gol importanti (due gol in finale di Champions, gol decisivo in semifinale mondiale, gol in finale mondiale anche se a risultato acquisito e un po' regalato) diciamo che è abbastanza lontano da essere tra i primi della pista, tolti i due anni al Bayern dove era in una squadra pazzesca che, infatti, fece il triplete, i suoi numeri sono abbastanza medi

[Vincenzo]

vincenzo, io sarò 'rapsodico' ma a uno che scrive

'Tempo un paio di giorni, e la Francia avrà vinto i mondiali perché accoglie a braccia aperte i clandestini.
Poi qualcuno fa le stragi ai concerti, e qualcuno diventa un campioncino.

oppure in particolare

'Poi le nazionali multietniche mi sembrano una delle cose più insensate che ci siano, a sto punto facciamoci un bel mondiale per club'

mi viene da accostarlo a un certo tipo di pensiero eh

No ma non è che sei rapsodico, non capisci uno di che sta parlando.

Ho evidenziato che un fatto standard, cioè Francia bianco / nera, è stato utilizzato (secondo me) per fare propaganda, che sia politica o strumentale allo Sconcerti - pensiero.
E ho detto vedrete che ora diranno che la Francia ha vinto i mondiali perchè ha accolto i clandestini ecc...

Quindi poi mi spiegherai il nesso con Salvini

[grande artista ungherese]

io Mario lo prendo sempre.

qualità/varietà tecnica abbinata a lotta/sacrificio, priceless.

sul numero dei gol... vabbè, intanto fa gol pesanti (anzichè gonfiare statistiche alla Lukaku), mi basta questo.

[seanma]

vincenzo, io sarò 'rapsodico' ma a uno che scrive

'Tempo un paio di giorni, e la Francia avrà vinto i mondiali perché accoglie a braccia aperte i clandestini.
Poi qualcuno fa le stragi ai concerti, e qualcuno diventa un campioncino.

oppure in particolare

'Poi le nazionali multietniche mi sembrano una delle cose più insensate che ci siano, a sto punto facciamoci un bel mondiale per club'

mi viene da accostarlo a un certo tipo di pensiero eh

No ma non è che sei rapsodico, non capisci uno di che sta parlando.

Ho evidenziato che un fatto standard, cioè Francia bianco / nera, è stato utilizzato (secondo me) per fare propaganda, che sia politica o strumentale allo Sconcerti - pensiero.
E ho detto vedrete che ora diranno che la Francia ha vinto i mondiali perchè ha accolto i clandestini ecc...

Quindi poi mi spiegherai il nesso con Salvini

insisto

'Poi le nazionali multietniche mi sembrano una delle cose più insensate che ci siano,

cosa vuol dire questo?

[bahiablanca]

Un pensiero va sempre ad Hazard e Courtois.

[Vincenzo]

vincenzo, io sarò 'rapsodico' ma a uno che scrive

'Tempo un paio di giorni, e la Francia avrà vinto i mondiali perché accoglie a braccia aperte i clandestini.
Poi qualcuno fa le stragi ai concerti, e qualcuno diventa un campioncino.

oppure in particolare

'Poi le nazionali multietniche mi sembrano una delle cose più insensate che ci siano, a sto punto facciamoci un bel mondiale per club'

mi viene da accostarlo a un certo tipo di pensiero eh

No ma non è che sei rapsodico, non capisci uno di che sta parlando.

Ho evidenziato che un fatto standard, cioè Francia bianco / nera, è stato utilizzato (secondo me) per fare propaganda, che sia politica o strumentale allo Sconcerti - pensiero.
E ho detto vedrete che ora diranno che la Francia ha vinto i mondiali perchè ha accolto i clandestini ecc...

Quindi poi mi spiegherai il nesso con Salvini

insisto

'Poi le nazionali multietniche mi sembrano una delle cose più insensate che ci siano,

cosa vuol dire questo?

Significa semplicemente che a quel punto più che una nazionale è una squadra di club, dove ognuno sceglie i giocatori che gli pare e quindi si perde il "senso" di nazionale.
Discorso a parte per Francia ed Inghilterra che essendo stati imperi coloniali hanno questa caratteristica nella loro storia.

[mfbonsa]

Il discorso di Vincenzo in questo ultimo post ha senso, bisogna solo capire i "limiti" della cosa... Francia e Inghilterra credo non siano da coinvolgere ma probabilmente pure la Germania (alla fine, ad esempio, Rudiger è tedesco anche al netto di qualche evidente differenza con il "tedesco standard".

Il discorso esteso sulle naturalizzazioni, invece, mi trova d'accordo ma in parte non può essere completamente fermato. Uno come Mario Fernandes ha acquisito la cittadinanza russa legittimamente, idem Jorginho per l'Italia, a quel punto, essendo doppia nazionalità non c'è modo di impedirlo.

Tra l'altro secondo me, di qui a uno o due anni, il Qatar si inventerà qualcosa per presentarsi ai mondiali in casa con una formazione dignitosa, non mi stupirebbe di vedere una serie di sudamericani di fascia media andare in Qatar a giocare e prendere la cittadinanza in tempi record

[dfavors]

There is the suggestion tonight from several sources that during the on-pitch trophy celebrations, Steven N'Zonzi had to ask certain players to let N'Golo Kanté hold the World Cup trophy because the man himself was too shy to ask & didn't want to impose on anyone. What a hero.

[mfbonsa]

Kantè lo vorrei in casa come peluche, lo adoro

[mimmomorena]

Ho appena letto un articolo di Sconcerti, su corriere della sera, dove scrive testualmente:

"La cosa che colpisce nel mondo di oggi è che saranno davanti una squadra, la Francia piena di fuoriclasse africani mescolati a buonissimi giocatori bianchi, e una squadra di soli bianchi"

Qualcuno di voi potrà dire, ma perché leggi Sconcerti? beh ci sono incappato senza volerlo, e mi sono pentito di aver letto.

Ma che cazzo vuol dire sta stronzata dei neri e dei bianchi? che dobbiamo far sbarcare gli immigrati perché poi qualcuno diventa anche un bravo calciatore?
E qual'è la cazzo di novità che la Francia è piena di neri nello sport? vi sembra una novità che stupisce il mondo?
Ricordate a Sconcerti che dipende dal colonialismo e non dall'immigrazione?

La propaganda di questi idioti è senza limiti né dignità. Questo è uno dei motivi per cui ieri doveva vincere la Croazia.

Tempo un paio di giorni, e la Francia avrà vinto i mondiali perché accoglie a braccia aperte i clandestini.
Poi qualcuno fa le stragi ai concerti, e qualcuno diventa un campioncino.

Io non ci vedo propaganda, per quanto possa essere un tema facile di questi tempi..Sconcerti mica ha esaltato il mix africa/europa, fa un discorso di scuole calcistiche europee che si ritrovano nella finale con due schieramenti totalmente diversi per composizione, una multietnica e l'altra autoctona.
Mi pare un ragionamento, quello di Sconcerti, abbastanza campato in aria ma privo di particolari mire politiche.
Si poteva fermare alla statistica delle 4 semifinaliste europee.
Ma si dicevano cose simili pure sulla Germania multietnica e vincente qualche anno fa.

comunque va detto che e' un suo cavallo di battaglia. Spiegava con la multi-etnicita' anche il successo del Brasile...

Esatto

È dai tempi del programma che faceva su Sky la sera tardi che dice che la Francia è il Brasile d'Europa

È un suo cavallo di battaglia di quando era ancora lucido.
Lui sostiene (IMHO anche abbastanza giustamente) che con l'apertura totale agli stranieri e la progressiva perdita di "specificità" del calcio nazionale, le rappresentative che possono attingere ad un bacino più differenziato hanno un significativo vantaggio competitivo.

Poi magari quel vantaggio non lo sfrutti, magari in Italia nasce una generazione di bianchi strutturata come negri, magari anche la nazionale multietnica becca la generazione sbagliata, magari ecc...
Però il discorso di fondo per me rimane giusto. E non a caso è una sua fissa di parecchi anni fa...

La propaganda da Marione Sconerti anche LOL

[mfbonsa]

È un suo cavallo di battaglia di quando era ancora lucido.
Lui sostiene (IMHO anche abbastanza giustamente) che con l'apertura totale agli stranieri e la progressiva perdita di "specificità" del calcio nazionale, le rappresentative che possono attingere ad un bacino più differenziato hanno un significativo vantaggio competitivo.

Poi magari quel vantaggio non lo sfrutti, magari in Italia nasce una generazione di bianchi strutturata come negri, magari anche la nazionale multietnica becca la generazione sbagliata, magari ecc...
Però il discorso di fondo per me rimane giusto. E non a caso è una sua fissa di parecchi anni fa...

La propaganda da Marione Sconerti anche LOL

In generale per me è evidente il vantaggio competitivo nel poter usufruire di giocatori "strutturalmente" diverse. Pur non volendo fare distinzioni anche un filino razziste, mi pare evidente che i giocatori di colore abbiano un certo tipo di atletismo e i bianchi un altro, ma magari anche una predisposizione tecnico-tattica inferiore (fatte salve le eccezioni da ambe le parti), chi potrebbe usufruire di quel bacino differenziato di cui parli è palesemente avvantaggiato.

Fa un po' ridere l'aspetto del Brasile, però. Mi pare una delle nazionali che meno ha attinto dall'estero e da origini diverse nella storia

[mimmomorena]

Il Brasile è un continente.
Ha di tutto al suo interno.

[mfbonsa]

Beh in teoria ci sta, ma è un discorso meramente dimensionale che, in linea teorica, dovrebbe e potrebbe valere per altri macrostati (USA, Cina, Canada, Russia, gente che calcisticamente non ha praticamente mai fatto bene, considerando che i successi sovietici erano sotto l'URSS). Però sono comunque brasiliani, non si tratta di dover "integrare e scegliere", quelli sono