Le buone squadre attaccano in 3
-
lazyboy
- Messaggi: 4221
- Iscritto il: 06/10/2011, 19:16
Le buone squadre attaccano in 3
apro questo topic per parlare un po' di come si siano evoluti gli schemi offensivi da 10/15 anni fa.
sia chiaro che guardo poche partite e che son tornato a vedere Nba costantemente con i PO, quindi la boiata è sempre possibile.
Posto che :
- l'enfasi sullo spacing è massima
- l'enfasi sul tirare da 3 è massima
la necessità di fare cose "complicate" viene meno. tra le 4 finaliste NBA abbiamo :
- Clippers giocano molto su consegnato/ passaggio ed heroball
- i Bucks giocano Pnr semplice il più delle volte con 3 fermi sul perimetro
restano Atlanta e i Suns, le cui star sono point guard e hanno titolari con le mani buone.
Tutto questo si tramuta in:
- spanish pick n roll (PnR e poi blocco per il rollante)
- 2 blocchi per il portatore di palla con il primo lungo che fa fade verso canestro e il secondo che fa fade o roll
in entrambi i casi abbiamo 2 giocatori sui lati pronti a scendere per la tripla o fare cut se la difesa collassa/ i compagni vanno per lo short roll.
Nella loro semplicità questi attacchi funzionano e non sembrano impoverire le capacità del roster ( a differenza del gioco con 3 statuine dei Bucks).
Tuttavia parliamo di un attacco a 3, sicuramente più semplice dell' Horn che Miami ha utilizzato negli anni dei 3 amigos o del movimento palla degli Spurs di Kawhi o anche dell'attacco "corale" degli warriors.
E' una questione di personale di queste squadre? Di filosofia del coach ?
O semplicemente con un lungo, una guardia e un terzo in grado di generare attenzioni della difesa con un taglio si "risolve" l'attacco NBA moderno ? PnR preceduti/seguiti da un altro blocco e taglio/pop con i 2 rimanenti giocatori a far su e giù ai lati del campo a cercar la tripla se servisse. Sarà la normalità 2022 o possiamo aspettarci più attacchi con almeno 4 coinvolti e che metton piede in area ?
sia chiaro che guardo poche partite e che son tornato a vedere Nba costantemente con i PO, quindi la boiata è sempre possibile.
Posto che :
- l'enfasi sullo spacing è massima
- l'enfasi sul tirare da 3 è massima
la necessità di fare cose "complicate" viene meno. tra le 4 finaliste NBA abbiamo :
- Clippers giocano molto su consegnato/ passaggio ed heroball
- i Bucks giocano Pnr semplice il più delle volte con 3 fermi sul perimetro
restano Atlanta e i Suns, le cui star sono point guard e hanno titolari con le mani buone.
Tutto questo si tramuta in:
- spanish pick n roll (PnR e poi blocco per il rollante)
- 2 blocchi per il portatore di palla con il primo lungo che fa fade verso canestro e il secondo che fa fade o roll
in entrambi i casi abbiamo 2 giocatori sui lati pronti a scendere per la tripla o fare cut se la difesa collassa/ i compagni vanno per lo short roll.
Nella loro semplicità questi attacchi funzionano e non sembrano impoverire le capacità del roster ( a differenza del gioco con 3 statuine dei Bucks).
Tuttavia parliamo di un attacco a 3, sicuramente più semplice dell' Horn che Miami ha utilizzato negli anni dei 3 amigos o del movimento palla degli Spurs di Kawhi o anche dell'attacco "corale" degli warriors.
E' una questione di personale di queste squadre? Di filosofia del coach ?
O semplicemente con un lungo, una guardia e un terzo in grado di generare attenzioni della difesa con un taglio si "risolve" l'attacco NBA moderno ? PnR preceduti/seguiti da un altro blocco e taglio/pop con i 2 rimanenti giocatori a far su e giù ai lati del campo a cercar la tripla se servisse. Sarà la normalità 2022 o possiamo aspettarci più attacchi con almeno 4 coinvolti e che metton piede in area ?
- AirJordan
- Messaggi: 13943
- Iscritto il: 26/10/2012, 15:14
- Domanda di controllo 2: nessuna
Re: Le buone squadre attaccano in 3
Premetto che i Bucks li ho visti meno delle altre 3 squadre che citi e che fanno un po storia a sè,perché c'è il greco che domina la palla in maniera pure eccessiva,ma essendomun mismatch umano crea spesso spazi enormi per gli altri 4 in campo e ciò comporta quasi un "4 down all'incontrario" per i 4 hanno il compito di sgombrare l'area e farsi trovar pronti per lo scarico.
Ciò che dici sugli altri è parzialmente giusto,ma secondo me non tieni conto della redditività che hanno oggi i "corner 3" che se noti sono quasi sempre gli spazi occupati (assieme al gomito ma in misura minore) dai 2 restanti attaccanti che reputi "non coinvolti" ma che invece sono la base di tali attacchi, perché SE C'È UN TIRO CHE LE DIFESE NBA 2021 NON VOGLIONO CONCEDERE sono i tiri da 3 piazzati negli angoli.
Per cui l'enfasi è su contestare e non concedere questi tiri,ma la.coperta è corta per cui anche un semplice pick n rol o un doppio blocco diventa veramente un rebus da difendere.
Personalmente è da anni che mi auguro tolgano la lknea da 3 punti degli angoli e la facciano terminare al gomito: avremo attacchi molto più vari e meno scontati.
Ciò che dici sugli altri è parzialmente giusto,ma secondo me non tieni conto della redditività che hanno oggi i "corner 3" che se noti sono quasi sempre gli spazi occupati (assieme al gomito ma in misura minore) dai 2 restanti attaccanti che reputi "non coinvolti" ma che invece sono la base di tali attacchi, perché SE C'È UN TIRO CHE LE DIFESE NBA 2021 NON VOGLIONO CONCEDERE sono i tiri da 3 piazzati negli angoli.
Per cui l'enfasi è su contestare e non concedere questi tiri,ma la.coperta è corta per cui anche un semplice pick n rol o un doppio blocco diventa veramente un rebus da difendere.
Personalmente è da anni che mi auguro tolgano la lknea da 3 punti degli angoli e la facciano terminare al gomito: avremo attacchi molto più vari e meno scontati.
Ahi serva Italia, di dolore ostello, nave sanza nocchiere in gran tempesta, non donna di province, ma bordello!
Dante Alighieri 1316
Dante Alighieri 1316
seanma ha scritto:non sono permaloso. siete voi che state cagando sulla storia del calcio
-
lazyboy
- Messaggi: 4221
- Iscritto il: 06/10/2011, 19:16
Re: Le buone squadre attaccano in 3
I Bucks infatti per me si tarpano le ali a giocare in quel modo con 2 soli giocatori coinvolti. Tuttele squadre lo fanno, ma solo i bucks ne abusavano così tanto a difesa schierata. Vediamo se dopo queste partite modificano il modo di giocare.
Hai sicuramente ragione sul non concedere corner 3 da parte delle difese Nba, tuttavia il fatto è che appunto la squadra in attacco spesso non fa niente ( alto/basso o blocco ...) con i 2 tiratori sul lato , limitandosi a farli stazionare ad aspettare eventuali scarichi. Questa è la differenza con Golden State/Spurs o anche con i Nets che in alcuni frangenti attaccavano le difese schierate con 4 o 5 giocatori coinvolti.
Ovviamente Paul o Young son in grado di generare dividendi anche così, mi domando però se questo trend ci porterà a sempre più squadre che si adagiano su Spanish Pnr con 2 tiratori come attacco più complesso del playbook
Hai sicuramente ragione sul non concedere corner 3 da parte delle difese Nba, tuttavia il fatto è che appunto la squadra in attacco spesso non fa niente ( alto/basso o blocco ...) con i 2 tiratori sul lato , limitandosi a farli stazionare ad aspettare eventuali scarichi. Questa è la differenza con Golden State/Spurs o anche con i Nets che in alcuni frangenti attaccavano le difese schierate con 4 o 5 giocatori coinvolti.
Ovviamente Paul o Young son in grado di generare dividendi anche così, mi domando però se questo trend ci porterà a sempre più squadre che si adagiano su Spanish Pnr con 2 tiratori come attacco più complesso del playbook
- FraQ
- Messaggi: 710
- Iscritto il: 26/01/2015, 19:37
- Domanda di controllo 2: nessuna
- Contatta:
Re: Le buone squadre attaccano in 3
Un altro tassello dell'attacco moderno credo sia il "dunker spot"; inchiodare un giocatore sulla tripla d'angolo e uno nel "dunker spot", significa avere già due punti di riferimento che la difesa non può abbandonare e se gli altri tre attaccanti si muovono (e fanno muovere la palla), a quei due basta spesso restare dove sono per contribuire a creare grattacapi alla difesa. Solitamente è uno spot da lunghi, ma pare che talvolta i Bucks usino anche Holiday nel "dunker spot" o sbaglio?
-
lazyboy
- Messaggi: 4221
- Iscritto il: 06/10/2011, 19:16
Re: Le buone squadre attaccano in 3
Holiday in post basso è sempre un mismatch. Vabbè vs gli Hawks è un mismatch chiunque lo marchi. Con Giannis non mi pare di aver mai Holiday profondo e gli altri che si muovono. Non so queste 2 partite.
- FraQ
- Messaggi: 710
- Iscritto il: 26/01/2015, 19:37
- Domanda di controllo 2: nessuna
- Contatta:
Re: Le buone squadre attaccano in 3
Il dunker spot dei Bucks credo sia occupato in maniera statica da Tucker o da Lopez, ma Jrue lo sa ben interpretare per essere una guardia che ha spesso palla in mano (qui alcuni esempi dalla regular season, poi anche al minuto 2:32 di questa sintesi di Gara 1 con gli Hawks e al minuto 2:50 di gara 7 con i Nets). Probabilmente tali comparsate lo aiutano anche ad essere uno dei migliori rimbalzisti offensivi tra le guardie.
-
lazyboy
- Messaggi: 4221
- Iscritto il: 06/10/2011, 19:16
Re: Le buone squadre attaccano in 3
Jrue credo che finisca nel dunker spot quando sprinta in avanti a inizio azione offensiva. Nella maggior parte dei video infatti i Bucks attaccano 1vs1 con difesa a malapena schierata.
Sì come rimbalzista lui e diVincenzo sono una delle coppie che tendono a prenderne di più.
Sì come rimbalzista lui e diVincenzo sono una delle coppie che tendono a prenderne di più.
- FraQ
- Messaggi: 710
- Iscritto il: 26/01/2015, 19:37
- Domanda di controllo 2: nessuna
- Contatta:
Re: Le buone squadre attaccano in 3
Sfrutto l'assist per un altro appoggio a youtube:lazyboy ha scritto: Sì come rimbalzista lui e diVincenzo sono una delle coppie che tendono a prenderne di più.
-
lazyboy
- Messaggi: 4221
- Iscritto il: 06/10/2011, 19:16
Re: Le buone squadre attaccano in 3
Vedendo gara4 e le perse di Paul mi sono accorto di un problemino di attaccare con 3 Uomini lasciando 2 tiratori sui lati.
In caso di palla persa i 2 sui lati sono spesso sotto la linea del libero e ciò porta a sanguinosi contropiedi in inferiorità numerica. Certo normalmente Paul perde poche palle e quindi il problema viene nascosto.
In caso di palla persa i 2 sui lati sono spesso sotto la linea del libero e ciò porta a sanguinosi contropiedi in inferiorità numerica. Certo normalmente Paul perde poche palle e quindi il problema viene nascosto.
-
lazyboy
- Messaggi: 4221
- Iscritto il: 06/10/2011, 19:16
Re: Le buone squadre attaccano in 3
Sempre piú point center.
Sto vedendo un pó di azioni e ho notato che rispetto agli scorsi anni, l entrata nei giochi si é abbastanza evoluta. Invece di partite col pnr o lo Spanish o lo zoom, Oggi é in voga fare l hand off dopo un blocco lontano dalla palla, o fare uno slip dal blocco per poi utilizzare IL lungo per l eventuale gioco a 2.
Insomma si attacca sempre in 3, ma la palla non resta in mano al play. I lunghi son spesso chiamarti a toccare e passar la palla e sí cerca il vantaggio col cambio di marcatura PRIMA dell azione di attacco vera e propria.
Puzza in pó di eurolega.
Mi sto facendo un viaggio o é una tendenza reale?
Vado che devo liberare la tazza
Sto vedendo un pó di azioni e ho notato che rispetto agli scorsi anni, l entrata nei giochi si é abbastanza evoluta. Invece di partite col pnr o lo Spanish o lo zoom, Oggi é in voga fare l hand off dopo un blocco lontano dalla palla, o fare uno slip dal blocco per poi utilizzare IL lungo per l eventuale gioco a 2.
Insomma si attacca sempre in 3, ma la palla non resta in mano al play. I lunghi son spesso chiamarti a toccare e passar la palla e sí cerca il vantaggio col cambio di marcatura PRIMA dell azione di attacco vera e propria.
Puzza in pó di eurolega.
Mi sto facendo un viaggio o é una tendenza reale?
Vado che devo liberare la tazza