Clima

[Il Gallo]

Ho visto le foto dei "chicchi" di grandine caduti lì al nord...

[amantino]

Ho visto le foto dei "chicchi" di grandine caduti lì al nord...

Vincenzo dice che è tutto normale, non provar a parlarne.

(Sarebbe normale se l'Italia fosse un paese tropicale...)

[jjredick]

Ho visto le foto dei "chicchi" di grandine caduti lì al nord...

Vincenzo dice che è tutto normale, non provar a parlarne.

(Sarebbe normale se l'Italia fosse un paese tropicale...)

succede tutti gli anni santo dio

[Kobe]

Quello che è successo qui da me col cazzo che succede tutti gli anni, mai visto nemmeno da chi ha sempre vissuto qui e ora ha 80 anni

[jjredick]

Quello che è successo qui da me col cazzo che succede tutti gli anni, mai visto nemmeno da chi ha sempre vissuto qui e ora ha 80 anni

parli della tromba d'aria spacciata per tornado? che per definizione deve avere una grandezza dai 100 ai 500 metri?
le grandinate estive al nord io le ho sempre sentite, credevo si parlasse di quello, ma solo negli ultimi anni pompano le news come fosse l'apocalisse

[Play di Gemini]

chicchi così grandi no magari...ma grandinate...ama vai sul mio facebook e guardati la foto di agosto 2020 dove sto spalando la grandine e sembro che spalo la neve.

Oppure una settimana dopo la mia corte che è una piscina con 10 cm di acqua per una bomba d'acqua

15 anni fa ero a Catania in ferie e in spiaggia c'erano 45 gradi

[amantino]

chicchi così grandi no magari...ma grandinate...ama vai sul mio facebook e guardati la foto di agosto 2020 dove sto spalando la grandine e sembro che spalo la neve.

Oppure una settimana dopo la mia corte che è una piscina con 10 cm di acqua per una bomba d'acqua

15 anni fa ero a Catania in ferie e in spiaggia c'erano 45 gradi

ma anche io nel 2001 ricordo una grandinata che distrusse metà delle roulotte in campeggio.
Ma si parla di un caso sporadico ogni 20 anni.

Non ogni settimana o quasi

(PS. appunto, spalavi nel 2020)

[Winston]

le grandinate, anche forti, ci sono sempre state. Anche i giorni con temperature sopra i 40°. Personalmente non avevo mai visto o sentito parlare di "chicchi" grandi come palline da tennis, ma un evento catastrofico o un giorno con temperatura record, da soli, non significano niente.
Quello che sta succedendo, visto su una scala temporale più ampia, è che questi eventi succedono con frequenza maggiore ed è questo il dato importante.
Io proprio non conosco nessuno che sostiene che le temperature globali non siano in aumento negli ultimi anni, semmai se ne discute la causa o da quanto sia iniziata la salita o quanto sia l'effettiva entità.

[Play di Gemini]

spalavo nel 2020...l'anno scorso è venuta giù a 5 km da me, l'anno prima a 10 km. 1 mese fa sui monti.

per com'è fatta la grandine a meno non stai in una zona particolare è difficile che ti piglia sempre lo stesso punto.

Ad esempio da noi è facile sul lago di Garda per com'è fatto ma non è che piglia sempre Peschiera e Bardolino no.

Nel veronese d'estate grandinerà minimo 3 volte. E in generale in Veneto anche, visto che i cannoni antigrandine (che funzionino o no poi non si sa) li testano da 10 anni mi sa almeno

[amantino]

spalavo nel 2020...l'anno scorso è venuta giù a 5 km da me, l'anno prima a 10 km. 1 mese fa sui monti.

per com'è fatta la grandine a meno non stai in una zona particolare è difficile che ti piglia sempre lo stesso punto.

Ad esempio da noi è facile sul lago di Garda per com'è fatto ma non è che piglia sempre Peschiera e Bardolino no.

Nel veronese d'estate grandinerà minimo 3 volte.

appunto.
Quest'anno ha grandinato 3 volte in....2 giorni

[Play di Gemini]

minimo...ci son stati anche anni che ha grandinato na settimana di fila eh

tipo da me 3 anni fa ha fatto una grandinata e 2 bombe d'acqua in una settimana...

La zona è così....arriva la perturbazione, si carica sul lago passa suii monti ....e fatti il segno della croce sperando che pigli da un'altra parte

zona Treviso immagino simile con al posto del lago il mare...

[Vincenzo2]

L'apocalittico Amantino

[Vincenzo2]

le grandinate, anche forti, ci sono sempre state. Anche i giorni con temperature sopra i 40°. Personalmente non avevo mai visto o sentito parlare di "chicchi" grandi come palline da tennis, ma un evento catastrofico o un giorno con temperatura record, da soli, non significano niente.
Quello che sta succedendo, visto su una scala temporale più ampia, è che questi eventi succedono con frequenza maggiore ed è questo il dato importante.
Io proprio non conosco nessuno che sostiene che le temperature globali non siano in aumento negli ultimi anni, semmai se ne discute la causa o da quanto sia iniziata la salita o quanto sia l'effettiva entità.

Non è assolutamente vero nè potrebbe esserlo anche per il semplice fatto che mancano i dati su cui fare queste valutazioni, cosa che tutti i fanatici fingono di ignorare. (rilevazioni diffuse ed affidabili delle temperature mondiali hanno meno di un secolo, l'equivalente di un granello di sabbia nel mare)
In ogni caso "la causa" sarebbe il fulcro del problema perché sono immaginando una causa antropica puoi vessare la gente e imporre sacrifici

[Winston]

Vincenzo2, guarda che non sto facendo nessun discorso pro-ambientalismo da 2 soldi.
Le temperature sono in aumento anche considerando solo l'ultimo secolo.
Puoi discutere di tutto il resto: è colpa dell'attività umana o è una causa naturale? Sono in aumento da più tempo o solo negli ultimi 50 anni? L'aumento è più o meno di mezzo grado? Possiamo farci qualcosa? Quali sono le conseguenze?

In tutta la storia umana il clima è, sempre, cambiato (periodi di siccità, alluvioni, caldo, freddo, carestie ...). Quindi dire "è sempre stato così" fa un po' ridere perché invece è vero proprio il contrario. Lo puoi dire anche senza avere misure attendibili. I romani costruivano le case con un buco sul tetto per raccogliere acqua, cosa che nell'alto medioevo non si faceva più perché c'era molto più freddo, nello stesso periodo i cereali coltivati sono cambiati in tutta italia. Ci sarà un motivo se la Groenlandia si chiama così ... e potrei andare avanti a oltranza ...

intanto mettiamoci d'accordo che un cambiamento c'è

[Kobe]

Quello che è successo qui da me col cazzo che succede tutti gli anni, mai visto nemmeno da chi ha sempre vissuto qui e ora ha 80 anni

parli della tromba d'aria spacciata per tornado? che per definizione deve avere una grandezza dai 100 ai 500 metri?
le grandinate estive al nord io le ho sempre sentite, credevo si parlasse di quello, ma solo negli ultimi anni pompano le news come fosse l'apocalisse

no, no, quello è successo a milano, da me un sacco di alberi sradicati e tetti e cancellate sventrate, ma non per la grandine bensì per il vento assurdo.
Grandinate sì d'estate sono un classico qua da noi, ma una roba del genere non è mai avvenuta

[albivilla83]

Vincenzo2, guarda che non sto facendo nessun discorso pro-ambientalismo da 2 soldi.
Le temperature sono in aumento anche considerando solo l'ultimo secolo.
Puoi discutere di tutto il resto: è colpa dell'attività umana o è una causa naturale? Sono in aumento da più tempo o solo negli ultimi 50 anni? L'aumento è più o meno di mezzo grado? Possiamo farci qualcosa? Quali sono le conseguenze?

In tutta la storia umana il clima è, sempre, cambiato (periodi di siccità, alluvioni, caldo, freddo, carestie ...). Quindi dire "è sempre stato così" fa un po' ridere perché invece è vero proprio il contrario. Lo puoi dire anche senza avere misure attendibili. I romani costruivano le case con un buco sul tetto per raccogliere acqua, cosa che nell'alto medioevo non si faceva più perché c'era molto più freddo, nello stesso periodo i cereali coltivati sono cambiati in tutta italia. Ci sarà un motivo se la Groenlandia si chiama così ... e potrei andare avanti a oltranza ...

intanto mettiamoci d'accordo che un cambiamento c'è

Questo è un discorso assolutamente sensato.
Il problema nasce dal fatto che stanno dicendo che al 100% è colpa dell'uomo e se non decarbonizziamo ora sarà la fine.
Ma non cè nessuna prova scientifica e nessuno scienziato che possa dire che riducendo la CO2 si riesca a fare abbassare le temperature medie.
Si vuole fare passare come scienza una cosa impossibile da dimostrare.

[Winston]

ma tra dire "se non smettiamo di produrre CO2 moriremo tutti entro 30 anni" e non fare niente c'è un bel po' di via di mezzo.
che poi "fare qualcosa" può anche significare fare delle politiche dell'acqua per il futuro, o investire in prevenzione verso eventi catastrofici o chiedersi quale agricoltura (metodi, prodotti) sia più efficiente, tutto questo ANCHE considerando il cambiamento.
al momento, anche per un argomento che dovrebbe trovare tutti d'accordo come la prevenzione, è solo muro contro muro e di fatto non si fa nulla (parlo di politiche sul territorio)

[Vincenzo2]

ma tra dire "se non smettiamo di produrre CO2 moriremo tutti entro 30 anni" e non fare niente c'è un bel po' di via di mezzo.
che poi "fare qualcosa" può anche significare fare delle politiche dell'acqua per il futuro, o investire in prevenzione verso eventi catastrofici o chiedersi quale agricoltura (metodi, prodotti) sia più efficiente, tutto questo ANCHE considerando il cambiamento.
al momento, anche per un argomento che dovrebbe trovare tutti d'accordo come la prevenzione, è solo muro contro muro e di fatto non si fa nulla (parlo di politiche sul territorio)

L'unico ambientalismo che abbia un senso e' quello finalizzato a tutelare l'uomo, Inquinamento chimico, trattamento dei rifiuti, microplastiche ecc... La C02 non fa male a nessuno.
Poi, dire " é sempre stato così " e' riferito proprio al fatto che il clima è sempre cambiato, si sono sempre alternati periodi caldi a periodi più freddi, in cicli durati anche vari secoli motivo per il quale ripeto, ragionare su 90-100 anni di misurazioni fa solo ridere

[Winston]

ma tra dire "se non smettiamo di produrre CO2 moriremo tutti entro 30 anni" e non fare niente c'è un bel po' di via di mezzo.
che poi "fare qualcosa" può anche significare fare delle politiche dell'acqua per il futuro, o investire in prevenzione verso eventi catastrofici o chiedersi quale agricoltura (metodi, prodotti) sia più efficiente, tutto questo ANCHE considerando il cambiamento.
al momento, anche per un argomento che dovrebbe trovare tutti d'accordo come la prevenzione, è solo muro contro muro e di fatto non si fa nulla (parlo di politiche sul territorio)

L'unico ambientalismo che abbia un senso e' quello finalizzato a tutelare l'uomo, Inquinamento chimico, trattamento dei rifiuti, microplastiche ecc... La C02 non fa male a nessuno.
Poi, dire " é sempre stato così " e' riferito proprio al fatto che il clima è sempre cambiato, si sono sempre alternati periodi caldi a periodi più freddi, in cicli durati anche vari secoli motivo per il quale ripeto, ragionare su 90-100 anni di misurazioni fa solo ridere

e invece si è sempre "reagito" ai cambiamenti, adattandosi di volta in volta, ora invece sembra ci si sia fossilizzati (in questo contesto ci sta ... ahah) su due posizioni antitetiche: non si fa niente o si taglia tutto

[Vincenzo2]

ma tra dire "se non smettiamo di produrre CO2 moriremo tutti entro 30 anni" e non fare niente c'è un bel po' di via di mezzo.
che poi "fare qualcosa" può anche significare fare delle politiche dell'acqua per il futuro, o investire in prevenzione verso eventi catastrofici o chiedersi quale agricoltura (metodi, prodotti) sia più efficiente, tutto questo ANCHE considerando il cambiamento.
al momento, anche per un argomento che dovrebbe trovare tutti d'accordo come la prevenzione, è solo muro contro muro e di fatto non si fa nulla (parlo di politiche sul territorio)

L'unico ambientalismo che abbia un senso e' quello finalizzato a tutelare l'uomo, Inquinamento chimico, trattamento dei rifiuti, microplastiche ecc... La C02 non fa male a nessuno.
Poi, dire " é sempre stato così " e' riferito proprio al fatto che il clima è sempre cambiato, si sono sempre alternati periodi caldi a periodi più freddi, in cicli durati anche vari secoli motivo per il quale ripeto, ragionare su 90-100 anni di misurazioni fa solo ridere

e invece si è sempre "reagito" ai cambiamenti, adattandosi di volta in volta, ora invece sembra ci si sia fossilizzati (in questo contesto ci sta ... ahah) su due posizioni antitetiche: non si fa niente o si taglia tutto

Ovviamente su questo sono d'accordo l'unica cosa da fare sarebbe adattarsi, invece vietiamo le auto diesel i peti bovini i forni a legna per le pizze ed i barbeque