Wemby & Chet

[lazyboy]

sempre avuto l idea che, alla peggio, avrebbe fatto il 4 difensivo. In Francia aveva già fatto vedere una certa presenza a difesa del cesto.

[FraQ]

Dati ancora acerbissimi (ai limiti dell'irrilevante), ma per ora Wemby abbassa del 23% le percentuali di tiro dell'uomo su cui difende, è ai bordi della top10 per deflection a gara e fa più stoppate che falli (a differenza di altri stoppatori); quindi quantomeno è un ottimo inizio.
In attacco è pregevole che cerchi volentieri anche il passaggio e il fatto che decidano di liberarlo con blocchi anche verticali punirà ulteriormente ogni cambio difensivo e sarei curioso di vedere in frequenti situazioni di spain pick and roll, con lui da primo bloccante, quanto la difesa è costretta ad "accorciare la sua coperta". Come rimorchio può mangiarsi un'intera metà campo con un palleggio e terzo tempo, anche contro difesa schierata, in stile Giannis. Probabilmente si affermerà anche come quello a cui passarla per un tiro allo scadere dei 24, perché per range e punto di rilascio sarà sempre una buona opzione.

[pollister]

Io mi stupisco quanto sia ancora poco utilizzato nel P&R , forse dipende pure dalla scarsa qualità di passatori degli Spurs...con un play discreto vicino questo fa più danni della grandine .

[amantino]

Io mi stupisco quanto sia ancora poco utilizzato nel P&R , forse dipende pure dalla scarsa qualità di passatori degli Spurs...con un play discreto vicino questo fa più danni della grandine .

ho pensato lo stesso vedendo la seconda parte della partita con Toronto.
Non gli arrivava mai una palla "pulita" in movimento

[pollister]

Intanto altra bella doppia doppia per chetlaqualunque con le solite 3 blocks di contorno e si inizia a vedere qualche cioccolatino di assistenza dopo aver preso rimbalzo ed essere partito in contropiede . L'altro è un alieno e attira le attenzioni di tutti ma anche questo non è niente male , stanotte ha pure resistito a qualche sportellata presa da capela che non è proprio scheletrico.

[FraQ]

Concordo "senzadubbiamente" con l'impressione su Chet: difensivamente non sembra aver la minima esitazione nel fare tagliafuori o cercare il contatto fisico; il potenziale è quello di un futuro DPOY (Wemby permettendo, ovviamente... anche se Chet per ora mi pare più "di sostanza", rispetto alle "snatch block" a tre metri d'altezza dell'altro).

[lazyboy]

https://www.youtube.com/watch?v=xxkviKFflt0

[grande artista ungherese]

Di gente che doveva chiudere la lega ed al massimo ha chiuso stocazzo, ne è passata... da Yao Ming (ahahahahahahahahahahah) a Oden (pronto Portland? cit.) a Zione... il francese mi sa che la chiude davvero.

Anche perchè mentalmente sembra Duncan.

Aspettiamo pure il rookie wall e/o qualche mazzata seria che prima o poi gli arriva... se rimane l'alieno che è, si chiude.

[pollister]

Concordo "senzadubbiamente" con l'impressione su Chet: difensivamente non sembra aver la minima esitazione nel fare tagliafuori o cercare il contatto fisico; il potenziale è quello di un futuro DPOY (Wemby permettendo, ovviamente... anche se Chet per ora mi pare più "di sostanza", rispetto alle "snatch block" a tre metri d'altezza dell'altro).

Molto fa anche la squadra dove si inserisce uno e quella dove si inserisce l'altro : Holmgren è praticamente un anno e mezzo che si allena già con i compagni , è entrato in un meccanismo che già funziona , ha un primo violino in squadra che lo libera da tante responsabilità ,insomma fa la ciliegina nella torta del sistema che funziona ...wemby gioca insieme ad un misto di giovani e scappati di casa , già fa praticamente la prima opzione offensiva ed è nella lega praticamente da pochi mesi , insomma si sta ambientando in maniera magnifica in una situazione non semplice , per fortuna che c'è pop che ha l'aria di divertirsi tanto.

[FraQ]

Entrambi mi sembrano avere un buon atteggiamento in campo, e non è scontato considerate l'inesperienza a tale pressione e la differenza di talento con molti dei compagni di squadra. Nessuno dei due mi pare esagerare troppo con le chiacchiere e con le divagazioni; ad esempio Wemby appena subita una stoppata fra il brusio del pubblico, ha subito sprintato in difesa e quasi stoppato da dietro una tripla dell'uomo (non suo) rimasto libero; la cosa giusta da fare, a prescindere dalla frustrazione del momento puntualmente evidenziata dai decibel dell'arena. Questo è indice di concentrazione sul gioco e "professionalità", che spesso manca anche a giocatori più navigati. Chet lo vedo parimenti in focus sul gioco.
Il contesto di squadra è talvolta un'arma a doppio taglio: da rookie, secondo me, non contano tanto le vittorie, quanto il fare più esperienza possibile, ossia detto in soldoni: minuti e possessi; a prescindere dai risultati (in questi casi ricordo sempre che Durant, in una Seattle senza ambizioni, da rookie sparò un 29% scarso da tre e il 43% dal campo; il resto è storia). Chet ha meno pressione di Wemby nel segnare e gioca in una squadra con più ambizioni in cui lui non deve fare pentole e coperchi; tuttavia il dover fare pentole e coperchi può aiutare a maturare più in fretta, in alcuni aspetti... intendo che oggi Chet può fare una figura migliore di Wemby, perché la squadra vincerà di più, lui non deve forzare troppo e ha molte energie da spendere in difesa (il che, in una stagione lunga, ripagherà in termini di continuità di prestazioni). Nondimeno, fra qualche anno, Wemby potrebbe giovarsi di più, in termini di esperienza, di tutto il tempo speso a essere il centro (in tutti i sensi, anche se i ruoli non esistono più) sia dell'attacco che della difesa.
Quantificando: ad oggi Wemby ha un usg% di 30,5% (terzo di sempre fra i rookie, se rimanesse tale a fine anno), mentre Chet "solo" 20%; significa che qualcuno si sta allenando a fare il perno dell'attacco, mentre l'altro sta facendo un "tirocinio" differente, che magari gli consente di concentrarsi più anche sulla difesa o arrivare un po' più fresco a fine stagione.
Poi ci sarebbe anche il discorso dell'esperienza playoffs, ma direi che visti i due immensi talenti, per ora è importante fare esperienza anche solo in stagione regolare.

[lazyboy]

al momento Chet è "meglio" perchè gioca in una squadra migliore e la palla gli arriva in modo "migliore". Oltre 1 anno di esperienza NBA, almeno a vedere /allenarsi, che naturalmente lo favoriscono.

L'impressione è che Chet sia più vicino al ceiling (che sarebbe ottimo visto le stoppate a partita e le % dal campo) anche se con ampi margini in vari aspetti del gioco, menter per Wemby è più difficile dire, visto che una serie di possibilità gli sono precluse dalla banda con cui gioca.

[pollister]

Chet molla tre stoppate fisse a partita da quando è entrato nella lega , quando inizierà ad essere cavalcato con più frequenza dai compagni di squadra diventerà un problema per parecchie difese , sembra sappia sempre cosa fare con la palla e molto difficilmente forza un tiro o una situazione di gioco , non me lo aspettavo già così maturo nella comprensione del gioco .

[FraQ]

Per quanto riguarda i passaggi ricevuti, non vorrei sminuire quell'aspetto del gioco, ma non trattandosi di due giocatori che si limitano a tirare in uscita dai blocchi o ricevere alley oop, il modo in cui gli arriva la palla è sicuramente importante, ma è un aspetto relativamente marginale se applicato al loro stile di gioco complessivo e, soprattutto, rispetto al loro potenziale. Wemby ha sicuramente ricevuto alcuni lob piuttosto infelici, ma si è anche avventurato da solo in conclusioni scomposte o in qualche palleggio disattento (contro i Knicks ha iniziato con 0/6 di cui due airball e i passaggi erano buoni), mentre Chet ha potuto inserirsi più agevolmente in un playbook che gli chiede soprattutto di essere ordinato ed efficiente in attacco, senza strafare (il che, per un rookie, è comunque facile a dirsi e difficile a farsi; lui sinora ha invece percentuali da "cheat code"). Esempio: in una partita contro Detroit, Chet ha tirato solo 6 volte in 24 minuti e 5 tiri erano da tre, risultando quarto realizzatore di squadra e quello in quintetto che ha tirato di meno; non so se Wemby potrebbe "permettersi" una gara del genere senza suscitare reazioni in Pop, compagni e media. Questo, d'altro canto, può far sembrare il ceiling di Chet meno lontano dalle sue attuali performance rispetto alla "misura" dell'upside di Wemby, ma sono piuttosto sicuro che dessimo a Chet una squadra che lo "spinge" ad un 30% di usg%, probabilmente vedremmo che di spazio prima del "tetto" ce n'è ancora tanto...
Va anche detto che Chet segna (da 2) il 72% delle volte su assist, mentre Wemby è sull'81%, per cui concordo sia fondamentale che nelle ricezioni dinamiche a Wemby arrivino palloni decenti; tuttavia mi stupirebbe se quell'81% non iniziasse ad abbassarsi con i mesi o, almeno, con gli anni, considernado le doti di 1vs1 del francese. Credo che, sebbene più lentamente, anche il peso percentuale delle assistenze ricevute da Chet meriterebbe di scendere un po', ma lì è appunto una questione di mancanti esigenze della squadra (non hanno troppo bisogno che si metta in proprio, per ora; magari ai playoffs se c'è il giusto mismatch...).
In breve: sono due notevoli work in progress, ma Chet ha il vantaggio "estetico" e "produttivo" di poter lavorare con meno "carico" e in un "cantiere" migliore.

[lazyboy]

attenzione però, tolto l'ultima gara, di solito più Wemby tira, più vincono. non è questione di reazioni di Pop e compagnia, è che sotto un minimo non può andare, perchè gli altri spurs son troppo brutti.
questo per dire che, sì, tenta cose che non dovrebbe, ma non sappiamo se con un altro team sarebbe più portato ad un gioco più efficace. Io mi accontenterei che eliminasse le triple per ora.

[FraQ]

attenzione però, tolto l'ultima gara, di solito più Wemby tira, più vincono. non è questione di reazioni di Pop e compagnia, è che sotto un minimo non può andare, perchè gli altri spurs son troppo brutti.
questo per dire che, sì, tenta cose che non dovrebbe, ma non sappiamo se con un altro team sarebbe più portato ad un gioco più efficace. Io mi accontenterei che eliminasse le triple per ora.

Concordo sulla prima parte ed era proprio il senso del mio discorso: è un bene che Wemby tiri tanto, un bene per fare esperienza di gioco e un bene per gli Spurs che ne hanno bisogno; anche se questo lo fa risultare, ad oggi, meno efficiente di Chet... che intanto scodella 1vs1 come questo
https://videos.nba.com/nba/pbp/media/20 ... 80x720.mp4
Quello che mi è piaciuto di più non è tanto il crossover né il fade away, ma il fatto che stesse già andando a rimbalzo offensivo (come spesso fa quando tira da "vicino", per i suoi standard ovviamente).
Sul tiro da tre, Wemby devi imparare a gestirsi: come si diceva, potrebbe tirarlo sempre dopo ogni pick and pop e magari le triple da rimorchio o in early offense alla Pippen non sono il massimo, ma qualcuna per me deve tirarla, proprio per imparare a capire quando farlo e quando no (oltre che per fare semplicemente pratica in gara).

[FraQ]

Brutta statline per Wemby contro gli Heat: 9 triple tentate a fronte di 0 liberi tentati e contro la zona un paio di volte ha fatto anche il PJ Tucker piazzato in angolo per la tripla. Va bene collaudare il jumper, ma prima inizia a farsi notare anche dagli arbitri e a guadagnarsi tiri liberi, meglio è. Buon segno invece che quasi tutte le palle perse siano state per tentato altruismo; anno dopo anno, una parte di loro potrebbe diventare assist.

[Francesco82]

Che due coglioni degli Spurs però...guardi la partita curioso per Wemby e ti sorbisci mezze ore intere di basket champagnie con Osman che conduce le danze con i suoi fieri scudieri: l'eburneo Bassey ed il killer del midrange Branham

[pollister]

Chet ne mette 36 con una tripla abbastanza importante più solita carrettata di rimbalzi e 5 assist.

Wemby fa quasi tripla doppia con 8 stoppate...

[pollister]

16 , 11 e 9 stoppate di Chet nela vittoria esterna contro i nuggets. Quella su Gordon è qualcosa di spaziale .

[pollister]

Stanotte 26 6 7(stoppate) contro la squadra più in forma ad ovest ...al momento direi ROY abbastanza comodo visto anche il record di squadra