L'angolo del patriarcato

[lazyboy]

uomo innamorato

[Andrea il Vecchio]

https://www.dagospia.com/rubrica-29/cro ... 378818.htm

L'uomo forte, parliamone.
A me fa molta pena, ma sul serio non per sfottere.

A me fa molta pena Gramellini
Di la parliamo della Ferragni, ma questo è, figlio dello stesso sistema, innalzato da stograncazzo a fustigatore dei costumi, molto ma molto peggio

PS tornando a qualche post indietro, credo qua dentro di essere uno dei più grandi sostenitori delle forze dell’ordine in senso lato
Ma nn è per questo che, quando commettono un GRAVE errore (dati gli esiti… e gli esiti son sempre decisivi per me) nn vadano severamente perseguiti. Questa è una pesante stortura del sistema

[paolonardi]

https://www.dagospia.com/rubrica-29/cro ... 378818.htm

L'uomo forte, parliamone.
A me fa molta pena, ma sul serio non per sfottere.

A me fa molta pena Gramellini
Di la parliamo della Ferragni, ma questo è, figlio dello stesso sistema, innalzato da stograncazzo a fustigatore dei costumi, molto ma molto peggio

PS tornando a qualche post indietro, credo qua dentro di essere uno dei più grandi sostenitori delle forze dell’ordine in senso lato
Ma nn è per questo che, quando commettono un GRAVE errore (dati gli esiti… e gli esiti son sempre decisivi per me) nn vadano severamente perseguiti. Questa è una pesante stortura del sistema

Concordo. Sono davvero troppi i casi in cui "aveva denunciato, ma non era considerato un pericolo", o "aveva denunciato, ma non si poteva fare niente", o "non c'erano elementi sufficienti per considerarlo un rischio concreto"... E cosa ci stanno a fare se non sono in grado di analizzare un rischio, capire se e quanto possa concretizzarsi e decidere eventualmente un'azione per eliminare quel rischio o mitigarlo? A prendere provvedimenti solo quando ci sono elementi numerosi, chiarissimi, ecc... sono buoni tutti.

[Vincenzo2]

Ora esce che il figlio era del Kosovaro. Che storia di merda comunque, le prime vittime sono il marito ed i figli, entrambi.

[MWP]

Non è morta lei?

[stepmarbury3]

Quindi dal 2024 “le femmine”dovranno essere cresciute con l aspirazione di sfornare figli

[paolonardi]

Capisco il punto, ma non ha detto esattamente questo... "E questo, aggiunge la senatrice, dobbiamo ricordarlo alle nostre figlie altrimenti il rischio è che in nome della realizzazione professionale, che io auspico e che è giusta, dimentichiamo che esiste la necessità e la missione, chiamiamola così, di mettere al mondo dei bambini che saranno i futuri cittadini italiani. Noi dobbiamo aiutare le istituzioni, il Vaticano, le associazioni a far diventare la maternità di nuovo 'cool'".

Ora, posto che sono ovviamente d'accordo col principio che una donna fa quello che vuole e non c'e' un modo migliore dell'altro di vivere la propria vita, vorrei capire il problema nel sostenere che fare figli debba tornare ad essere vista come una una bella cosa per le nuove generazioni e non una rottura di coglioni che distrae dalla carriera e dalla vita sociale. "Sfornare figli" e' uno dei motivi per cui esistiamo come esseri umani...goderci la vita e fare si' che se la godano quelli che verranno dopo di noi. E i bambini, che piaccia o meno, li mettono al mondo le "femmine", questa cosa non cambiera' mai come non cambiera' mai quel sentimento cosi' profondo che lega una femmina al suo piccolo (vale per tutti gli animali) e porta la mamma ad essere cosi' attaccata ai figli.

Mia moglie e' la donna piu' indipendente che abbia mai conosciuto, spesso al limite del "conta solo quello che voglio io" tanto che ci sono stati alcuni momenti in 13 anni insieme in cui le ho detto che era meglio vivesse da sola. Non ha avuto una vera famiglia. Eppure, quando abbiamo avuto i nostri di figli e la nostra di famiglia, ha preferito dedicarsi a loro e smettere di lavorare per un po' (poi ci siamo trasferiti all'estero e li' si sono aggiunti altri elementi che hanno determinato le nostre scelte).

Davvero non capisco perche' l'essere madre, l'avere una famiglia, sia diventato un problema da combattere anziche' una bella cosa da facilitare. Poi ci lamentiamo che l'Italia e' un paese di vecchi, che nessuno paghera' le nostre pensioni (io sulla mia pensione italiana non faccio piu' nemmeno conto), e quant'altro.

Ah, l'altra cosa divertente, come sempre, e' che quelli che accusano questa tizia di "medioevo" sono gli stessi che accolgono a braccia aperte i musulmani che nel medioevo culturale ci vivono per davvero e per cui la donna deve veramente stare chiusa in casa a sfornare figli. Fate pace col cervello.

[Rasheed]

Probabilmente una delle poche dichiarazioni giuste e condivisibili di un membro della maggioranza in 15 mesi di governo

Gli idioti non l'hanno capita

O hanno letto qualche link breve (cosa che gli permettono le loro limitate capacità,quindi solidarietà (cit.))

[stepmarbury3]

Non avevo dubbio che messaggi spot potessero piacere a coglioni come te

[Vincenzo2]

Step A Napoli si dice " hai voglia e metter o rum "

[Vincenzo2]

Probabilmente una delle poche dichiarazioni giuste e condivisibili di un membro della maggioranza in 15 mesi di governo

Gli idioti non l'hanno capita

O hanno letto qualche link breve (cosa che gli permettono le loro limitate capacità,quindi solidarietà (cit.))

Condivisibile e direi quasi banale, ma di banale non c'e' più nulla, manco maschio e femmina

[Il Gallo]

Capisco il punto, ma non ha detto esattamente questo... "E questo, aggiunge la senatrice, dobbiamo ricordarlo alle nostre figlie altrimenti il rischio è che in nome della realizzazione professionale, che io auspico e che è giusta, dimentichiamo che esiste la necessità e la missione, chiamiamola così, di mettere al mondo dei bambini che saranno i futuri cittadini italiani. Noi dobbiamo aiutare le istituzioni, il Vaticano, le associazioni a far diventare la maternità di nuovo 'cool'".

Ora, posto che sono ovviamente d'accordo col principio che una donna fa quello che vuole e non c'e' un modo migliore dell'altro di vivere la propria vita, vorrei capire il problema nel sostenere che fare figli debba tornare ad essere vista come una una bella cosa per le nuove generazioni e non una rottura di coglioni che distrae dalla carriera e dalla vita sociale. "Sfornare figli" e' uno dei motivi per cui esistiamo come esseri umani...goderci la vita e fare si' che se la godano quelli che verranno dopo di noi. E i bambini, che piaccia o meno, li mettono al mondo le "femmine", questa cosa non cambiera' mai come non cambiera' mai quel sentimento cosi' profondo che lega una femmina al suo piccolo (vale per tutti gli animali) e porta la mamma ad essere cosi' attaccata ai figli.

Mia moglie e' la donna piu' indipendente che abbia mai conosciuto, spesso al limite del "conta solo quello che voglio io" tanto che ci sono stati alcuni momenti in 13 anni insieme in cui le ho detto che era meglio vivesse da sola. Non ha avuto una vera famiglia. Eppure, quando abbiamo avuto i nostri di figli e la nostra di famiglia, ha preferito dedicarsi a loro e smettere di lavorare per un po' (poi ci siamo trasferiti all'estero e li' si sono aggiunti altri elementi che hanno determinato le nostre scelte).

Davvero non capisco perche' l'essere madre, l'avere una famiglia, sia diventato un problema da combattere anziche' una bella cosa da facilitare. Poi ci lamentiamo che l'Italia e' un paese di vecchi, che nessuno paghera' le nostre pensioni (io sulla mia pensione italiana non faccio piu' nemmeno conto), e quant'altro.

Ah, l'altra cosa divertente, come sempre, e' che quelli che accusano questa tizia di "medioevo" sono gli stessi che accolgono a braccia aperte i musulmani che nel medioevo culturale ci vivono per davvero e per cui la donna deve veramente stare chiusa in casa a sfornare figli. Fate pace col cervello.

Sono d'accordo col tuo messaggio, ci aggiungo però che le parole son belle ma con quelle ci fai poco

hanno intenzione di dare agevolazioni serie e durature a chi vuole figliare, oppure no?

Sappiamo già la risposta, vero? Ecco.

E per favore, non venirmi a dire roba del tipo "conosco tizia e caio che potrebbero mantenere quattro figli e non ne fanno nemmeno uno" perché non è quello il punto e lo sai pure tu. Pensiamo al costo (tutt'altro che insignificante) degli asili nidi privati, per esempio.

Ci aggiungerei che questo è il paese dove ai colloqui chiedono alle donne se hanno figli, se sono sposate (e quindi se hanno intenzione di figliare) ed altra roba simpatica, ma tant'è...

"far diventare la maternità di nuovo cool"... dev'essere quello il problema, sì non che magari un bel po' di gente guadagna poco / va avanti a suon di contratti a tempo determinato.

[Rasheed]

Non avevo dubbio che messaggi spot potessero piacere a coglioni come te

step sei un infelice analfabeta operaietto con la terza media

non ti paragonare,fai più bella figura

[paolonardi]

Sono d'accordo col tuo messaggio, ci aggiungo però che le parole son belle ma con quelle ci fai poco

hanno intenzione di dare agevolazioni serie e durature a chi vuole figliare, oppure no?

Sappiamo già la risposta, vero? Ecco.

E per favore, non venirmi a dire roba del tipo "conosco tizia e caio che potrebbero mantenere quattro figli e non ne fanno nemmeno uno" perché non è quello il punto e lo sai pure tu. Pensiamo al costo (tutt'altro che insignificante) degli asili nidi privati, per esempio.

Ci aggiungerei che questo è il paese dove ai colloqui chiedono alle donne se hanno figli, se sono sposate (e quindi se hanno intenzione di figliare) ed altra roba simpatica, ma tant'è...

"far diventare la maternità di nuovo cool"... dev'essere quello il problema, sì non che magari un bel po' di gente guadagna poco / va avanti a suon di contratti a tempo determinato.

Faccio fatica a risponderti sulla parte "politica" perche' non seguo piu' in dettaglio quello che succede in Italia, il fatto che il problema vero siano gli stipendi oramai dovrebbe essere chiaro a tutti e onestamente non ho idea del perche' non lo sia (piccolo inciso, trovo che permettere di votare agli italiani residenti all'estero sia una cagata pazzesca, anche chi si interessa di piu' come il sottoscritto ha idee poco chiare della realta' italiana e finisce col votare a precindere per quella che ritiene sia la propria area politica di riferimento).

Rispondevo sulla parte culturale del problema, sul considerare medioevale, arcaico, patriarcale, maschilista, ecc... il solo fatto di pensare che le donne (anche gli uomini, ma le donne in particolare visto che i figli li fanno loro) dovrebbero poter tornare a vedere il fatto di avere una famiglia e fare dei figli come una bella cosa.

Perche' tu hai anche ragione che non e' quello il punto fondamentale, ma non cambia il fatto che esista anche quell'aspetto: tanta gente oramai i figli non li fa nemmeno se guadagna bene, perche' sono una rottura di balle e non ti permettono di spendere i tuoi soldi e il tuo tempo a fare carriera, viaggiare, andare al ristorante, cazzeggiare sui social, e quant'altro. Se non addirittura per pura opposizione ideologica al concetto stesso di famiglia, sostituito da improbabili modelli alternativi o dal semplice farsi i cazzi propri (cose che, ripeto, sono assolutamente legittime e rispettabili come scelte individuali, molto meno nel momento in cui diventano la base di una societa' che si vuole il piu' "fluida" e de-strutturata possibile).

[Vincenzo2]

Sono d'accordo col tuo messaggio, ci aggiungo però che le parole son belle ma con quelle ci fai poco

hanno intenzione di dare agevolazioni serie e durature a chi vuole figliare, oppure no?

Sappiamo già la risposta, vero? Ecco.

E per favore, non venirmi a dire roba del tipo "conosco tizia e caio che potrebbero mantenere quattro figli e non ne fanno nemmeno uno" perché non è quello il punto e lo sai pure tu. Pensiamo al costo (tutt'altro che insignificante) degli asili nidi privati, per esempio.

Ci aggiungerei che questo è il paese dove ai colloqui chiedono alle donne se hanno figli, se sono sposate (e quindi se hanno intenzione di figliare) ed altra roba simpatica, ma tant'è...

"far diventare la maternità di nuovo cool"... dev'essere quello il problema, sì non che magari un bel po' di gente guadagna poco / va avanti a suon di contratti a tempo determinato.

Faccio fatica a risponderti sulla parte "politica" perche' non seguo piu' in dettaglio quello che succede in Italia, il fatto che il problema vero siano gli stipendi oramai dovrebbe essere chiaro a tutti e onestamente non ho idea del perche' non lo sia (piccolo inciso, trovo che permettere di votare agli italiani residenti all'estero sia una cagata pazzesca, anche chi si interessa di piu' come il sottoscritto ha idee poco chiare della realta' italiana e finisce col votare a precindere per quella che ritiene sia la propria area politica di riferimento).

Rispondevo sulla parte culturale del problema, sul considerare medioevale, arcaico, patriarcale, maschilista, ecc... il solo fatto di pensare che le donne (anche gli uomini, ma le donne in particolare visto che i figli li fanno loro) dovrebbero poter tornare a vedere il fatto di avere una famiglia e fare dei figli come una bella cosa.

Perche' tu hai anche ragione che non e' quello il punto fondamentale, ma non cambia il fatto che esista anche quell'aspetto: tanta gente oramai i figli non li fa nemmeno se guadagna bene, perche' sono una rottura di balle e non ti permettono di spendere i tuoi soldi e il tuo tempo a fare carriera, viaggiare, andare al ristorante, cazzeggiare sui social, e quant'altro. Se non addirittura per pura opposizione ideologica al concetto stesso di famiglia, sostituito da improbabili modelli alternativi o dal semplice farsi i cazzi propri (cose che, ripeto, sono assolutamente legittime e rispettabili come scelte individuali, molto meno nel momento in cui diventano la base di una societa' che si vuole il piu' "fluida" e de-strutturata possibile).

Il problema e' quasi esclusivamente culturale, gli aspetti economici e di organizzazione sociale esistono ma sono marginali, magari incidono sulla scelta di fare il terzo o il quarto figlio, ma il problema e' che non si arriva a due ed a volte manco ad uno...
Peraltro (giusto per sfatare miti e leggende) oggi una coppia con due figli e redditi medi (ad esempio due stipendi entro i 1500) prende un assegno di circa 700 euro più altri benefit, che non e' affatto poco.
Un mio amico con 4 figli (di cui due gemelli) aveva un assegno di 1350 mensili (Con due stipendi in casa discreti). Si puo' fare di più ma il problema sta altrove

[Vincenzo2]

A proposito di idioti, bello il commento della Fagnani, come se fare figli fosse una prerogativa di ignoranti e disoccupati

[Il Gallo]

700 più altri benefit? Io ho trovato questo

A quanto ammonta l’assegno?
L’assegno unico e universale figli ha un valore che varia da 199,40 euro a 57,00 euro al mese per ogni figlio minorenne nel 2024. Dai 18 ai 21 anni l’ammontare varia da 96,9 euro a 28,5 euro (sempre nel 2024). L’importo è variabile, ovvero varia in base all’ISEE del nucleo familiare e all’età del figlio ad eccezione per i figli disabili in cui non c’è limite di età. Per ogni figlio successivo al secondo, è prevista una maggiorazione.

Immagino che i 199.40 siano versati solo a chi è in condizioni di indigenza o giù di lì, non ad una coppia in cui entrambi prendono 1500 al mese (che NON sono tanti, affatto, ma in Italia c'è gente che se la passa ancora peggio, purtroppo).

Vediamo gli asili nido:

Gli asili privati
Se quella descritta è la situazione per le strutture pubbliche, non si può dire sia migliore per i privati convenzionati. Secondo uno studio di Altroconsumo, infatti, il costo medio nelle maggiori città italiane, per chi lascia il bambino per 10 ore al giorno, è di 620 euro. Se invece il piccolo vi resta solo 5 ore l’importo è di 480 euro. Ma anche qui si annunciano nuovi aumenti, dunque i costi non resteranno tali ancora a lungo.

Continuo a credere che i problemi maggiori siano dovuti all'incertezza economica/lavorativa, alle difficoltà nel conciliare famiglia e lavoro e ad un costo della vita spropositato. Disoccupazione giovanile, precariato, contratti a progetto o finte P.IVA, ed a leggere qui dentro pare che la colpa sia degli stronzi italiani che vogliono solo l'iphone e tiktok.

[stepmarbury3]

Una cazzata pazzesca che poteva venire solo da un idiota che parla per sentito dire
Ho 2 figli con un isee di 20000euro e prendo 397,80 euro di assegno ( che per carità rispetto a prima sono molti in più e sono fuori busta paga)dal terzo figlio in poi hai molti più benefit come avere il 50% in più sull ultimo figlio fino a 3 anni ( io ne usufruito fino a 1 anno invece) più altri 85euro in qualità di famiglia numerosa

[gabhorror]

C'è qualquadra che non cosa... 20k di isee sei praticamente alla soglia di povertà. Eppure prendete 3.6k al mese e hai la casa di proprietà senza mutuo e immagino anche un'auto.

[stepmarbury3]

22364 per la precisione tra 15 e 25 più o meno si prende la stessa cosa