Ciclismo

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paolonardi
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Re: Ciclismo

Messaggio da paolonardi »

Luciano Pagliarini ha scritto: 05/07/2024, 17:38 Vinta comunque e dal punto di vista del morale forse pure meglio così. 2/3 secondi in più cambiavano poco.

Certo, con le care vecchie crono di 60 km oggi partivano distacchi tipo Indurain e si apriva tutt'altro Tour.

Roglic as usual crono in crescendo, anche lui, alla fin fine, penalizzato dai chilometraggi ridicoli.

Invece Vingegaard ha finito proprio male.
Io seguo pochissimo oramai, ma come mai una crono così breve?
Luciano Pagliarini
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Re: Ciclismo

Messaggio da Luciano Pagliarini »

Ormai sono anni che propongono 'sta roba.

Non vogliono i grossi distacchi perché pensano che maggiore incertenza porti a più spettacolo.......

Nella realtà dei fatti non è, ovviamente, così. In questo Tour, anzi, sarebbe stato molto più interessante vedere cosa succedeva se Pogacar si prendeva 2' da Evenepoel anziché 12".
paolonardi
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Re: Ciclismo

Messaggio da paolonardi »

A me pare un controsenso... Se sono tutti lì vicini perché non riescono a fare distacchi, diventa molto più tattico e meno spettacolare. O sbaglio? Comunque non credo che gli avrebbe dato due minuti, per quanto sia fortissimo a crono.
Luciano Pagliarini
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Re: Ciclismo

Messaggio da Luciano Pagliarini »

Ovviamente è un controsenso.

Vedere, ad esempio, che bruttura è stato il Giro 2022 con Carapaz e Hindley sempre attaccati in classifica.

Ma questo è uno sport gestito da perfetti idioti.
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Re: Ciclismo

Messaggio da Andrea il Vecchio »

Vale in un senso e vale nell'altro
Occorrerebbe una media, che le corse con Indurain me le ricordo bene
E l'anno scorso abbiamo visto una roba (da leggenda) che ha disintegrato la corsa
Quando hanno tracciato Vingegaard nn si era ancora ammazzato
Luciano Pagliarini
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Re: Ciclismo

Messaggio da Luciano Pagliarini »

Il Tour del 1989 è stato probabilmente il più bello di sempre (peccato per l'epilogo) e aveva 4 cronometro individuali di cui una di 73 km.

Devi bilinciare con le tappe di montagna e con la lunghezza delle tappe di montagna.

I Tour di Indurain erano quello che erano per n. motivi che non dipendevano dalle crono.
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Cubillas
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Re: Ciclismo

Messaggio da Cubillas »

Fignon non sarebbe d'accordo..anche per il Giro del 1984..che vabè.
Ben contento se hanno tolto di mezzo le cronosquadre e ridotto il chilometraggio delle crono.
Francamente al di là di come possano incidere su una corsa (nel 1989 è stato divertente perchè Lemond recuperava con le crono quello che perdeva in salita) una crono di oltre 50 km è una mattonata da seguire peggio di una tappa piatta che si anima negli ultimi 5km.
E credo che in fondo abbiano ridotto i km delle crono anche per questo.
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Re: Ciclismo

Messaggio da Luciano Pagliarini »

Fignon era forte a crono ed era il primo critico della deriva attuale del ciclismo, lo dice chiaramente nel suo libro.

Ha perso due GT a crono perché, ambedue le volte, lo hanno fregato tra elicotteri e bici non regolari.

Per il resto sono gusti, trovo una crono di 50+ km una delle cose più spettacolari che il ciclismo può proporre. E non sono l'unico.
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Cubillas
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Re: Ciclismo

Messaggio da Cubillas »

Quella roba là delle crono di 80..90 km di Futuroscope per me erano tipo il gran premio di Ungheria a ferragosto...sono gusti per carità ma dubito che piacciano a tanti..perché stai sicuro che se ci fosse tutto sto gradimento e appeal televisivo continuerebbero a riproporle.
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Re: Ciclismo

Messaggio da twinkler »

Magari una via di mezzo... la crono di ieri 25 km è fondamentalmente inutile. La allunghi a 40-45 km e magari ha più senso
Luciano Pagliarini
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Re: Ciclismo

Messaggio da Luciano Pagliarini »

Cubillas ha scritto: 06/07/2024, 11:51 Quella roba là delle crono di 80..90 km di Futuroscope per me erano tipo il gran premio di Ungheria a ferragosto...sono gusti per carità ma dubito che piacciano a tanti..perché stai sicuro che se ci fosse tutto sto gradimento e appeal televisivo continuerebbero a riproporle.
Il ciclismo senza crono fa record negativi di ascolti su record negativi.

A livello di spettatori la presenza o meno di crono lunghe sposta il giusto.

Crono lunghe a bilanciare tappe di 250 km da 7 ore in sella con 5/6 salite sono, ad oggi, la miglior ricetta che il ciclismo abbia mai prodotto.

Poi, certo, servono i corridori giusti. Se Indurain deve correre contro i suoi doppioni, chiaro che non si vedrà nulla di interessante. Ma era bastato un miracolato come Chiappucci per vedere due tappe epiche nel '91 e nel '92.
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Cubillas
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Re: Ciclismo

Messaggio da Cubillas »

Quando disegnarono il tour del 1991 con 150 km di crono probabilmente pensavano più a Lemond che a Indurain..

Comunque nn sono a priori contro le crono..credo però che ormai una distanza dai 40 ai 50km in un grande giro possa mettere d'accordo un pò tutti..meglio anche di quelle pseudo cronoscalate di 10 km che spostano poco o niente.
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Re: Ciclismo

Messaggio da Luciano Pagliarini »

Gli sterrati, alla fine, hanno partorito un topolino....anche se la tappa è stata super piacevole.

Vingegaard, benché sia un freddo calcolatore, per me sta facendo i suoi calcoli male e, alla lunga, calerà comunque data la preparazione non ottimale che ha fatto.

Però al momento è riuscito a entrare nella testa di Pogacar e la cosa è lapalissiana. Per me se Pogacar e Remco avessero insistito in quel tentativo, pur rimanendo a ruota, prima o poi il danese avrebbe finito la benzina. Come l'ha finita nella crono di venerdì e nella discesa del Galibier. Però Pogi proprio non se l'è sentita di rischiare in quel frangente. Non direi occasione persa, ma era meglio saggiare la febbre a Vingegaard in quel frangente, e collaborare col belga, anziché fare quegli scattini nel finale che si sapeva non avrebbero portato a niente.

Remco esce molto bene da questa tappa, considerando come andò sugli sterrati tre anni fa al Giro. Peccato che dopo l'errore abbia perso un po' la trebisonda, perché fino a quel momento stava facendo una tappa strepitosa. Comunque ha una gamba stellare, l'unico con una condizione paragonabile a quella di Pogacar.

Roglic, nel frattempo, continua a minestrare. Più di una volta ha rischiato l'imbarcata e, invece, non ha perso nulla e ha pure speso poche energie. Vero che, a questo punto della carriera, difficilmente sarà al livello di Pogacar e Vingegaard in montagna, però lo stanno comunque sottovalutando fin troppo.

Ineos, as usual, passa la tappa a inseguire. Nemmeno troppo bene, a dirla tutta. Sul penultimo attacco di Pogacar sono finiti uno per parte. Comunque Bernal sempre a suo agio sugli sterrati, speriamo cresca nelle prossime settimane così da poter fare un Tour degno di un corridore della sua risma.
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Messaggio da Luciano Pagliarini »

Però dichiarazioni perfette di Pogacar.
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Messaggio da amantino »

Luciano Pagliarini ha scritto: 07/07/2024, 19:48 Però dichiarazioni perfette di Pogacar.
mentre Remco un po' "bambinesco" nelle sue dichiarazioni
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Re: Ciclismo

Messaggio da dfavors »

Remco ci piace così, fuori dagli schemi sia in gara che nel post
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Re: Ciclismo

Messaggio da dfavors »

che DEMONIO Vingegaard, IMMENSO

Questo 2 mesi fa stava in rianimazione e adesso sta lì a giocarsela con uno che al Giro D'Italia ha scherzato tutti

Contento anche per Remco che ha tenuto botta

Peccato per la scivolata di Roglic

Che Tour, che spettacolo
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Re: Ciclismo

Messaggio da Luciano Pagliarini »

Da qui in poi mi aspetto che Pogacar cerchi di difendere il tesoretto. Perdere in volata su sto arrivo è davvero un brutto segno.

Evidentemente non ha tutta quest'autonomia per dare continuità al suo scatto fotonico.
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Messaggio da dfavors »

Caduta di Roglic neutralizzata, arriva con il tempo di Remco
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Re: Ciclismo

Messaggio da amantino »

Luciano Pagliarini ha scritto: 10/07/2024, 17:01 Da qui in poi mi aspetto che Pogacar cerchi di difendere il tesoretto. Perdere in volata su sto arrivo è davvero un brutto segno.

Evidentemente non ha tutta quest'autonomia per dare continuità al suo scatto fotonico.
Ieri secondo me ha fatto (in piccolo) l'errore del Gramont 2022: ha esagerato con gli attacchi e non si è alimentato bene.
Con uno "sbilanciamento di forze" come al Giro sarebbe riuscito a gestire, qua invece con quel demonio di Jonas (prova MAIUSCOLA e anche un fiume di emozioni mostrate a fine tappa: bravo!) non gli è andata liscia.

Curioso di vedere le tappe del weekend come gestirà. Tadej ha dalla sua la squadra in montagna per provar a controllare, cosa che Vinge quest'anno non ha. Vediamo anche come recupera il danese
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