Il Teatrino della Politica (cit.)

[Vincenzo2]

ma perchè parli di "pere" e "mele"...

stai in sbornia post natalizia?

il problema dei figli è un altro problema...e succede anche all'estero,dove i salari sono alti (quindi anche per quelli che emigrano...) e comunque ci sono situazioni come quelle sottolineate da un paio di eccellenti e recenti post di Elon....

qua si parlava di altro...
molto più semplice...

c'è emigrazione in grande crescita a fronte di immigrazione alta...

cosa è più facile da fermare?

domanda semplice,banale,diretta...

risposta semplice,banale,diretta:gente emigra per condizioni di vita migliori...cioè soldi...per "matchare" i soldi che all'estero prendi per pari opportunità nella stragrande maggioranza dei casi (non mi fare il Rev del 21esimo secolo, ti prego, con "tizio che conosco io amico de mi cugina"...) non è possibile in breve termine...

a meno che,come detto,non si ritorni a parlare di fine dell'Euro

No sto sul divano post giornate devastanti.
Fine dell'euro, ecco...
Comunque non è che siano proprio pere e mele rasho, emigrazione - denatalita' - immigrazione sono questioni abbastanza connesse tra loro

[Rasheed]

erano connesse prima...

come scriveva Musk 2 giorni fa, il grande piano si sta attuando ovunque...

e faceva esempi di Paesi dove l'ingegnere, il medico o l'infermiere guadagna il doppio che in Italia...quindi quelli che vanno all'estero, pure con i soldi, non stanno contribuendo alla crescita della natalità

[lazyboy]

Lo standard di vita nostro e quello che vogliamo per I nostri figli.... Non é possibile sostenerli con piú di 2 figli.
Tutto qui. Vogliamo piú tempo per noi e vogliamo piú cose ( che tolgono risorse) e vogliamo esserci per I figli, proteggerli, dargli la meglio formazione.

É chiaro che giá con 2 figli devi andare a Patti su uno di quei 3 aspetti. E per molto non é concepibile.

[Vincenzo2]

Lo standard di vita nostro e quello che vogliamo per I nostri figli.... Non é possibile sostenerli con piú di 2 figli.
Tutto qui. Vogliamo piú tempo per noi e vogliamo piú cose ( che tolgono risorse) e vogliamo esserci per I figli, proteggerli, dargli la meglio formazione.

É chiaro che giá con 2 figli devi andare a Patti su uno di quei 3 aspetti. E per molto non é concepibile.

Ma non è così... ed anche se fosse il problema mica è il terzo..., il problema sono già il primo ed il secondo ...
Oggi gran parte dei 28 -38 enni appena guadagna qualcosa di rilevante pensa a sputtanarsi i soldi per divertirsi, o comunque a spendere per se stessi.. (senza contare l'incidenza del lavoro femminile) una volta la prima cosa che facevi era sposarti per fare famiglia e quindi il problema è culturale ed i soldi c'entrano il giusto.
Per quanto mi riguarda ovviamente ogni scelta è legittima, ma quando arriviamo ai livelli attuali di gente che non vuole fare famiglia il problema diventa sociale e da noi è molto ma molto grave.
Ancora qualche anno senza invertire il trend e ci si gioca la sostenibilità dell'intero sistema paese.

[Rasheed]

questo è verissimo ma riguarda anche l'estero...

leggere,ripeto,gli ottimi post di Musk

hanno letteralmente influenzato 2 o 3 generazioni con un messaggio di un certo tipo e il risultato è quello...

[Vincenzo2]

Si si il problema riguarda tutto il mondo occidentale ed in particolare per la verità l'Europa.
L'Italia per motivi difficili da individuare sta messa peggio degli altri.

[Rasheed]

che riguardi maggiormente l'Europa è ovvio...
l'Europa è stata per oltre 20 anni sotto il controllo di chi diffondeva un certo tipo di messaggi...
e fino alla nascita dei famosi movimenti populisti...tutti i partiti di Governo (destra/sinistra/centro) seguivano in maniera identica un certo tipo di politica...

altrove nel mondo occidentale sono sempre esistite sacche di resistenza a certe ideologie...limitando dunque l'agenda dei politici

senza prendere posizione forzatamente a favore o contro (non è il succo del mio post...) ma tanto per dire in USA ci sono Stati interi dove veicolare certi messaggi è addirittura impossibile

[lazyboy]

@Vince
Sputtanare per divertirsi é appunto lo standard di vita odierno. O almeno una parte.

[gabhorror]

La Santanchè dice che vuole il calendario scolastico come l'Europa che fa più pause durante l'anno e quindi comincia prima (fine agosto) e finisce più tardi. Le motivazioni sono favolose.... Dobbiamo evitare la stagionalizzazione del turismo e creare i presupposti per un turismo più dilatato. Qui viene il bello: permettiamo alle famiglie di viaggiare in periodi dell'anno di bassa stagione.

Bello. Se non fosse che

Quando le scuole sono chiuse automaticamente tutto diventa alta stagione e che cmq in Europa le pause a parte quella di ottobre tutto si svolge attorno alle settimane di "carnevale" e di pasqua.

[Rasheed]

Ma andasse a fare in culo

[Vincenzo2]

La Santanchè dice che vuole il calendario scolastico come l'Europa che fa più pause durante l'anno e quindi comincia prima (fine agosto) e finisce più tardi. Le motivazioni sono favolose.... Dobbiamo evitare la stagionalizzazione del turismo e creare i presupposti per un turismo più dilatato. Qui viene il bello: permettiamo alle famiglie di viaggiare in periodi dell'anno di bassa stagione.

Bello. Se non fosse che

Quando le scuole sono chiuse automaticamente tutto diventa alta stagione e che cmq in Europa le pause a parte quella di ottobre tutto si svolge attorno alle settimane di "carnevale" e di pasqua.

Non è che ci sia molto da motivare ... se non fosse che ...
Direi se non fosse che è una povera cretina.

[ZackDaLaRocha]

Notizie di Vannacci?

[Kobe]

Notizie di Vannacci?

Io da anni ero convinto che puntasse a spodestare Salvini

[Luciano Pagliarini]

Ma magari lo spodestasse.

[Rasheed]

Per spodestare Salvini servirebbe spodestare quegli altri 3-4 che contano là dentro...

ma sui giornali e nelle TV italiane vi dicono ovviamente il contrario...stranamente eh...

quante cavolate...

[Vincenzo2]

Ci mancava il cherubino con la faccia della Meloni
Non so se sta messo peggio il restauratore che fa la faccia della Meloni, o i piddini che gridano allo scandalo
Scandalo!!! intervenga l'esercito

[Rasheed]

Vannacci fuori dalla Lega....
Giustamente anche

La Meloni cominci a preparare i bagagli da P.Chigi

[Andrea il Vecchio]

La Lega, alla fine, pur restando un partito vuoto di contenuti, sta diventando il go to guy della destra
Pur avendo veramente poco della "destra"
Un Renzi che ce l'ha fatta a campi opposti
Strategicamente inappuntabili

[terzappi]

Teone è riuscito a devastare un partito che, almeno per il nordest, era innervato in ogni aspetto della società civile. Ci è riuscito anche con la connivenza dei tanti che oggi si scagliano contro Vannacci (vds. Zaia il caregaro e Fedriga).
In altri momenti, la leadership dell'ex comunista padano sarebbe stata messa in discussione ma, come parte integrante dell'opera di devastazione compiuta, ha saputo eliminare tutta la concorrenza interna dal 2014 ad oggi, sfruttando al meglio figure quali i due menzionati qua sopra. Rimane da capire quanto sia merito suo o di Morisi and co., o di finanziatori occulti che hanno foraggiato le sue iniziative (è dal 2014 almeno che molti degli esponenti di spicco della lega erano vicini ad associazioni culturali filorusse - si veda p.e. un'ex senatore di Vr).
Vannacci è il perfetto emblema della struttura che gestisce e forma la classe dirigente delle forze armate. Avevo scritto altro, ma qui mi fermo.

[Vincenzo2]

Teone è riuscito a devastare un partito che, almeno per il nordest, era innervato in ogni aspetto della società civile. Ci è riuscito anche con la connivenza dei tanti che oggi si scagliano contro Vannacci (vds. Zaia il caregaro e Fedriga).
In altri momenti, la leadership dell'ex comunista padano sarebbe stata messa in discussione ma, come parte integrante dell'opera di devastazione compiuta, ha saputo eliminare tutta la concorrenza interna dal 2014 ad oggi, sfruttando al meglio figure quali i due menzionati qua sopra. Rimane da capire quanto sia merito suo o di Morisi and co., o di finanziatori occulti che hanno foraggiato le sue iniziative (è dal 2014 almeno che molti degli esponenti di spicco della lega erano vicini ad associazioni culturali filorusse - si veda p.e. un'ex senatore di Vr).
Vannacci è il perfetto emblema della struttura che gestisce e forma la classe dirigente delle forze armate. Avevo scritto altro, ma qui mi fermo.

Salvini ha trasformato un partito tendenzialmente marginale portandolo al 40% e cadendo poi nel punto attuale che è comunque più alto di quello di partenza, anche in termini di peso nella coalizione di governo.
Può piacere, non piacere, ma l'ha fatto lui.
Non saprei dirti se l'ha devastato, ma va anche considerato che nel frattempo i partiti, tutti, di fatto non esistono più, mica è un problema solo della Lega.