Politica estera

[albivilla83]

Ovviamente no, ma si parte dai punti dettati dall'Iran. Intanto si dichiara chissà che vittoria USA.

Beh, senza entrare nel merito di giusto o sbagliato che per me è veramente difficile, gli hanno distrutto 3/4 dell'apparato militare e riportati 20 anni indietro.

Il problema è sempre quale era l'obbiettivo prefissato,ed è evidente che non è stato raggiunto.

[Luciano Pagliarini]

beh sui giornaloni pro-Occidente si legge anche di peggio. Il problema e' che ormai dovrebbero essere stati sgamati da mo' ... dai tempi del Covid, della guerra in Ucraina ecc. ecc.

Almeno spero.

Altrimenti si fa la figura del Gallo che snocciolava cifre come le diceva la BBC.

Non mi sembrano così schierati pro Trump i giornaloni.

Anzi, tra un po' scopro pure che i Pasdaran sono un gruppo di brave persone.

Non mi pare, per esempio, che sia stato dato grande risalto al fatto che avevano messo civili attorno a ponti e centrali energetiche per non farsele bombardare.

[Vincenzo2]

beh sui giornaloni pro-Occidente si legge anche di peggio. Il problema e' che ormai dovrebbero essere stati sgamati da mo' ... dai tempi del Covid, della guerra in Ucraina ecc. ecc.

Almeno spero.

Altrimenti si fa la figura del Gallo che snocciolava cifre come le diceva la BBC.

Ma non ho snocciolato nessuna cifra era solo per dire che hanno pesantemente danneggiato l'apparato militare iraniano, specie la marina, ma anche le basi.
Questo di suo è comunque un obbiettivo, oltre ad avere eliminato un numero importante di personalità di spicco del regime.
Sul resto non mi esprimo proprio perchè capirci qualcosa è improbabile.

[Zero]

beh sui giornaloni pro-Occidente si legge anche di peggio. Il problema e' che ormai dovrebbero essere stati sgamati da mo' ... dai tempi del Covid, della guerra in Ucraina ecc. ecc.

Almeno spero.

Altrimenti si fa la figura del Gallo che snocciolava cifre come le diceva la BBC.

Non mi sembrano così schierati pro Trump i giornaloni.

Anzi, tra un po' scopro pure che i Pasdaran sono un gruppo di brave persone.

Non mi pare, per esempio, che sia stato dato grande risalto al fatto che avevano messo civili attorno a ponti e centrali energetiche per non farsele bombardare.

sono palesemente pro-USA e pro-Israele nonostante Trump e Bibi. Poi si' molti preferirebbero Biden o chi per lui, cosi' potrebbero leccare senza nemmeno schifarsi.

[Luciano Pagliarini]

Mah, io vedo una stampa pronta a spellarsi le mani per il "nuovo Vietnam".

Col Biden di turno sarebbero qua ad augurarsi un bel bombardamento a Kharg.

[begbie]

beh sui giornaloni pro-Occidente si legge anche di peggio. Il problema e' che ormai dovrebbero essere stati sgamati da mo' ... dai tempi del Covid, della guerra in Ucraina ecc. ecc.

Almeno spero.

Altrimenti si fa la figura del Gallo che snocciolava cifre come le diceva la BBC.

Non mi sembrano così schierati pro Trump i giornaloni.

Anzi, tra un po' scopro pure che i Pasdaran sono un gruppo di brave persone.

Non mi pare, per esempio, che sia stato dato grande risalto al fatto che avevano messo civili attorno a ponti e centrali energetiche per non farsele bombardare.

sono palesemente pro-USA e pro-Israele nonostante Trump e Bibi. Poi si' molti preferirebbero Biden o chi per lui, cosi' potrebbero leccare senza nemmeno schifarsi.

Palesemente mi pare pure riduttivo a sti punti. Il confronto con la campagna anti russa che tocca sorbirsi da anni è impietoso. Le notizie "pseudo-contro-schierate" sono del tipo di quelle che inneggiavano alla Global Flotilla qualche mese fa

[begbie]

E a margine....chi sperava che con Trump alla Casa Bianca sarebbe girato il vento pure in Europa temo l'abbia preso nel culo per l'ennesima volta. Nel frattempo Israele sta a spiana' er Libano meridionale da più di un mese...villaggi bruciati, esodi di massa, pure bombardamenti a caso sui Beirut....ma ovviamente si continuano a vedere ancora solo ste cazzo di bandierine della Palestina imperversare in giro negli ambienti della sinistra antagonista, forse serve una formattazione al disco rigido

[Shaq1989]

Mah, io vedo una stampa pronta a spellarsi le mani per il "nuovo Vietnam".

Col Biden di turno sarebbero qua ad augurarsi un bel bombardamento a Kharg.

Cazzatollah
Di Marco Travaglio - Il Fatto Quotidiano

Corriere:: “Il regime degli ayatollah è fallito da tempo… In piazza c’è chi inneggia alla monarchia e al ritorno del figlio del Pahlavi” (Polito, 12.1).

Repubblica: “Bazyar: ‘La rivoluzione ci sarà, il sistema non regge più’” (16.1). “Ebadi: ‘Per liberarci l’intervento straniero è indispensabile’” (11.3).

Stampa: “Iran, la stretta degli Usa. Pahlavi scende in campo: ‘Il cambiamento sono io’” (17.1). “Dall’Iran libero benefici alla crescita” (Cottarelli, 1.3). “Azione coordinata per far cadere la Repubblica islamica” (Stefanini, 1.3). “’Teheran non ha quasi più lanciamissili’” (3.3). “La guerra Usa al regime è giusta, ma ora devono andare fino in fondo” (B.H. Lévy, 8.3).

Messaggero: “Teocrazia sempre più isolata. Un tracollo di Khamenei porterebbe la libertà a milioni di persone” (Campi,12.1).

Giornale: “Arrivano i nostri”, “Meno male che Trump c’è” (Cerno, 14.1). “La forza non ci piace, ma è l’unica via” (Minzolini, 1.3). “Liberi dal male”, “Lo stop al petrolio ridimensiona la Cina”(1.3).

Libero: “La spallata che serve per far cadere la Repubblica islamica” (12.1). “Cercasi Flotilla in rotta sull’Iran” (Sechi, 12.1). “Finalmente!” (1.3). “Hormuz chiuso per mancanza di assicurazioni. Ma ora ci pensa Donald…” (Dragoni, 5.3). “Petrolio e gas in netta discesa. Panico sui mercati già finito” (5.3). “Contro le armi di Israele, l’Iran è una tigre di carta” (21.3). “Il fantasma di Khamenei simbolo della sconfitta” (24.3). “’Teheran è crollata per il 70% e gli arabi stanno con Israele’” (31.3). “Con la sconfitta di Teheran tornerà anche il petrolio” (2.4).

Foglio: “Il regime iraniano si sta consumando” (9.1). “Sognare il regime change” (rag. Claudio Cerasa, 9.1). “Esportare la libertà a Teheran” (15.1). “Il ruggito di Israele per il regime change: è guerra preventiva” (1.3). “Non c’è momento più propizio per far cadere un regime” (2.3). “Essere antifascisti oggi significa augurarsi un Iran libero” (4.3). “Nel Golfo tutti d’accordo: la fine del regime apre una nuova èra” (5.3). “Sostenere il partito della resa incondizionata. In una settimana Israele e Usa hanno quasi raggiunto gli obiettivi militari” (7.3). “Ci sono più Ferrari a Teheran che a Roma. Il regime è finito” (12.3).

Riformista: “Spallata finale. ‘Regime al collasso, Israele darà il colpo di grazia’” (9.1). “Teheran, stiamo arrivando”, “Make Iran Great Again” (14.1). “Nirenstein: ‘Restaurazione della monarchia? Reza III si presenta come figura unitaria, può aprire la via alla democrazia” (14.1). “Fate presto” (15.1). “L’Asse del Bene” (3.3). “Una nuova primavera a Teheran” (Vernetti, 5.3). “La guerra di liberazione dell’Iran” (5.3). “I benefici infiniti della rimozione di un regime” (Marattin, 11.3).

A me sembrano tutti apertamente schierati con Trump.

[Luciano Pagliarini]

Se Libero e il Foglio sono "i giornaloni" alzo le mani.

Del Corriere citato un articolo, di Repubblica due.

Alla faccia dei giornaloni schierati.

[Cubillas]

Me la immagino l'informazione italiana se li fa l'Iran in Israele i 170 e passa morti civili di Minab con un missile a tradimento il primo giorno di attacchi deliberati, quando nessuno è a distanza da obiettivi sensibili.

[Luciano Pagliarini]

L'informazione italiana quella che ci raccontava che a Teheran si fanno più rave che a Roma?

[Cubillas]

L'informazione italiana è quella che ha inviati h24 a Haifa per raccontarci in diretta di 4 feriti.
Ma della carneficina in Libano tutto ok? Continuo a sentire e leggere di caccia agli hezbollah.
Pure quelli ci avranno i missili che possono arrivare a Roma, anche sta puttanata sulle reti di stato è passata.

[Shaq1989]

L'informazione italiana quella che ci raccontava che a Teheran si fanno più rave che a Roma?

Luciano, dopo la risposta al mio post, ti chiedo allora, a maggior ragione, di citare le fonti per dimostrare questa tua affermazione. Perché prima sminuisci una cosa e, poi ne esalti un'altra come se fosse stava enunciata in pompa magna.
La frase è stata scritta da Cecilia Sala, ripresa poi da qualche blog ridicolo sul web. Gli unici con un minimo di rilevanza, che hanno commentato, sono quelli dell'Espresso, con un tono di condanna nei confronti di chi comanda in Iran (i rave sarebbero la prova che perdono sempre più consenso e la popolazione si ribella).

[Luciano Pagliarini]

Shaq basta il listone che hai messo di Travaglio per argomentare.

Tra quelli, i quotidiani i più venduti sono Corriere, Repubblica, La Stampa e il Messaggero.

Degli altri nessuno è in top-10 per vendite. È molto più "giornalone" il Fatto.

Corriere, Repubblica e Messaggero mettono insieme quattro presunti articoli pro Trump-Israele. Di cui tre datati pre guerra.

L'unico un po' più schierato è la La Stampa.

Cecilia Sala, ad oggi, è venduta come massima esperta in Italia di geopolitica. Fa ridere, ma è così.

Personalmente non leggo nessuno di questi...e non ci tengo neanche a farlo. Su SkyTG24 - che direi possiamo definire organo mainstream - mi pare venga riportato tutto ciò che Israele sta combinando in Libano, per esempio.

[Shaq1989]

Shaq basta il listone che hai messo di Travaglio per argomentare.

Tra quelli, i quotidiani i più venduti sono Corriere, Repubblica, La Stampa e il Messaggero.

Degli altri nessuno è in top-10 per vendite. È molto più "giornalone" il Fatto.

Corriere, Repubblica e Messaggero mettono insieme quattro presunti articoli pro Trump-Israele. Di cui tre datati pre guerra.

L'unico un po' più schierato è la La Stampa.

Cecilia Sala, ad oggi, è venduta come massima esperta in Italia di geopolitica. Fa ridere, ma è così.

Personalmente non leggo nessuno di questi...e non ci tengo neanche a farlo. Su SkyTG24 - che direi possiamo definire organo mainstream - mi pare venga riportato tutto ciò che Israele sta combinando in Libano, per esempio.

Ma basta leggere che cosa?
Intanto dovresti fare la premessa che si arriva da 3 anni di propaganda in cui non si faceva altro che dire che c'è un aggressore, un aggredito, ed un esercito di bifolchi che combatte con le pale che sarebbe sicuramente stato sconfitto anche perché rappresentava il male.

Dopo lo scoppio della guerra (che segue l'attacco con conseguente cattura di un altro capo di Stato, Maduro), è calato un silenzio assordante in quanto ai giudizi, che nei confronti della Russia erano molto più facili da emettere.
Non c'è più un aggressore e non c'è più un aggredito. L'unico messaggio timido che provano a fare passare, è che quelli comunque sono brutti e cattivi, perciò se lo meritano. Persino gli scribacchini prezzolati sono in netta difficoltà ad esprimersi in merito, ed infatti non lo fanno. Come prova a nascondersi Salvini, che dinanzi alla domanda "se darebbe ancora il Nobel per la pace a Trump" riesce a dare una delle risposte più idiote di sempre.
L'unico giornale che appunto si esprime e sembra schierato, perché fa delle analisi realistiche di ciò che succede, è quello di Travaglio. Per una volta gli si può dare merito di questo.
Non si è mai accordato alla propaganda di guerra dal 2022 in poi, ed ora non fa nulla di diverso.

Su Cecilia Sala sarebbe meglio non commentare, perché anche qui, ti chiederei chi ed in che modo, ha decretato una reporter esperta di geopolitica. In qualunque trasmissione, se vogliono un esperto in materia, chiamano Dario Fabbri o un qualche generale, per fare degli esempi.
Ribadisco che la sua affermazione idiota è stata ripresa da qualche blog e da Calenda ( ), se non erro.
Ciò che hai scritto, perciò, facendola passare per un'azione di squadrismo di tutta la stampa, è una cosa completamente sbagliata. Fino a prova contraria, che io non ho trovato.

Così come non trovo questa miriade di giornali pronti a spellarsi le mani per il nuovo Vietnam. Giornali che tu affermi di non leggere e, quindi, mi chiedo come tu faccia a darlo per assodato.

Se fossero coerenti (e non lo sono), scriverebbero che Israele nell'ultimo anno ha aperto almeno 5 fronti di guerra. Massacra le popolazioni, spara ai caschi blu dell' ONU, sequestra civili stranieri in acque internazionali e dimostra soltanto di agira sotto esaltazione religiosa. Scriverebbero perciò infine che andrebbe fermato, anche per il bene degli interessi dell'Europa.

[Luciano Pagliarini]

Guarda, ho giusto disattivato l'ad block sulla homepage di Repubblica per vedere cosa scrivono.

Riporto titoli tipo Travaglio.

La strategia L’alleato americano e le prime insofferenze dei paesi del Golfo dal nostro inviato Francesco Manacorda

La novità Stati Uniti, incubo Vietnam: torna l’obbligo di iscriversi alla leva

Eurobarometro Il tycoon come Putin: in Medio oriente replica lo schema (e gli errori) del Cremlino in Ucraina
di Maurizio Ricci

Immagino di dovermi abbonare per leggerli, ma così su due piedi credo che non siano articoli zeppi di elogi per Trump e Netanyau. Anzi, siamo all'"incubo Vietnam".

Se poi vogliamo dire che, invece, non si schierano, allora è un altro discorso. Perché sicuramente si sono messi nella posizione di essere vincitori comunque vadano le cose. O perde il nemico Trump, o vince la democrazia.

Ma, ribadisco, non vedo giornaloni che, dall'oggi al domani, si sono schierati dalla parte di Trump....che è sempre andato molto più a genio a Travaglio che a loro.

[begbie]

L'informazione italiana quella che ci raccontava che a Teheran si fanno più rave che a Roma?

Le notizie che impattano sul popolino sono queste? I titoloni di Fanpage (si, proprio quella del demente della Flottiglia) e La7 sui 30/36mila morti in 48 ore per le proteste in Iran spostano uguale eh, ma sicuro. Io non so un cazzo ovviamente, ma fonti di Gaza, quindi non di parte, dicono che per arrivare a 40mila morti, Israele, con tutto l'arsenale utilizzato, ci ha messo 10 mesi. Siccome non mi sembri un'idiota e sai benissimo di come sia strutturata la società contemporanea, va da se che le notizie pubblicate abbiano un peso/impatto differente. In sintesi...giornale X (pure progressista, pro palestina) posta dati drammatici (in realtà non verificati e poco credibili ma vabbè) sulla repressione delle proteste antigovernative in Iran...conseguenze: indignazione popolare (destra e sinistra fronte comune per una volta, strano ), prese di posizione estreme sui social e con amici/conoscenti/famigliari. Poi parte offensiva militare di Trump e del suo amico nasone. A sti punti pure chi schifa Trump va in corto circuito e non può più schierarsi troppo perché già esposto. Raggiunto l'obiettivo i media che han spianato la strada alla guerra si riallineano sulle loro posizioni ideologiche, senza esagerare ovviamente

https://www.fanpage.it/esteri/proteste- ... pressione/

https://tg.la7.it/esteri/strage-iran-si ... refresh_ce

[Zero]

nei suoi sproloqui pure Trump ha detto una volta che avevano dato armi a chi protesta. Poi 40000 morti in poche settimane ci vorrebbero veramente i lager nazisti...

comunque primo round ad Islamabad andato male. Vediamo se il cessate il fuoco regge veramente fino al 21... in tal caso ci sarebbe tempo per un altro tentativo...

[Rasheed]

Si spegne intanto una fiamma di verità in Europa

Anni di propaganda a reti unificate ha distrutto quello che si era creato
Quello per cui una nazione in condizioni difficilissime era tornata alla normalità

Ci rivediamo tra qualche anno

[Andrea il Vecchio]

La VDL è una nota menagramo
La mia impressione è che tutto cambia per nn cambiare
Magyar è un populista
Lo pesiamo fra sei mesi