Oklahoma City Thunder (1) vs Memphis Grizzlies (5)

[IsaiaPanduri]

Kenyon Martin > Perkins...

poi vediamo pure lo stipendio e lolliamo tutti.

perché continuiamo a dimenticare che PERKINS POTEVA AMNISTIARLO e tenere sia Ibaka che Harden, sotto la luxury.

[Rasheed]

certo...
perchè tu dai per scontato che la proprietà di OKC è felicissima di pagare un giocatore amnistiato...


vabbè ma a giudicare da fuori senza sapere alcune cose è facilissimo...

[Kukoc]

Kenyon Martin > Perkins...

poi vediamo pure lo stipendio e lolliamo tutti.

perché continuiamo a dimenticare che PERKINS POTEVA AMNISTIARLO e tenere sia Ibaka che Harden, sotto la luxury.

si potevano fare ottomila cose per tenere harden e volendo pure ibaka...

[IsaiaPanduri]

ok, allora chiudiamo il forum... non conosciamo le cose da dentro per nessuna franchigia nba, nemmeno tu per i Blazers, per dire.

[IsaiaPanduri]

è lapalissiano che tutti i giudizi che diamo sul forum si basano su sentito dire-sentito riportare-copia di mille riassunti (cit.)

se no devo pensare che siate tutti ingegneri, progettisti, esperti di motori, aerodinamica e piloti ogni qual volta apro il thread della F1, per dirne una.

tutti voi, tutti noi facciamo del bar sport ogni qual volta parliamo di calcio, politica, altri sport... poi si può fare bar sport becero, bar sport "di qualità"... ma visto che nessuno è insider, il forum esiste per questo...

[mimmomorena]

Dai Gasolino dai...

[Kukoc]

certo...
perchè tu dai per scontato che la proprietà di OKC è felicissima di pagare un giocatore amnistiato...


vabbè ma a giudicare da fuori senza sapere alcune cose è facilissimo...

ma perché tu che cazzo ne sai scusa..giudichi da dentro? fino a prova contraria giudichi da fuori pure tu.
quello che è sicuro è che si sono tolti harden per non pagare la luxury.
è dimostrato che potevano non pagare la luxury pur tenendosi harden e volendo pure ibaka.
bastava muoversi diversamente.
ma no...non si può dire se non sei almeno un assistant gm ad okc

[Rasheed]

I dati ci dicono che non hanno usato l'amnesty con nessuno ancora...
nemmeno con gente che prende spicci...
se era cosi ovvio perchè non farlo?per principio o per scelta?

voi siete convinti che bastava amnistiare Perkins per tenere tutti...e non l'hanno fatto...
ma è evidente che Presti non sapesse che Harden è fortissimo...e che bastava tagliare un centro che non sta facendo la differenza per tenerli tutti...ovvio...del resto sono anni che mostra di essere un GM scarso...e non ha mai fatto mosse(tipo la strutturazione del contratto di Collison...)per agevolare la flessibilità salariale della franchigia

giudico le cose da fuori...come tutti...

ma voi è dalla trade che la fate "troppo facile" sulla questione Harden...quando facile non è...perchè è evidente che volessero tenere il giocatore...visto che gli hanno offerto fino all'ultimo cent che potevano permettersi di offrirgli

[Loki]

è lapalissiano che tutti i giudizi che diamo sul forum si basano su sentito dire-sentito riportare-copia di mille riassunti (cit.)

se no devo pensare che siate tutti ingegneri, progettisti, esperti di motori, aerodinamica e piloti ogni qual volta apro il thread della F1, per dirne una.

tutti voi, tutti noi facciamo del bar sport ogni qual volta parliamo di calcio, politica, altri sport... poi si può fare bar sport becero, bar sport "di qualità"... ma visto che nessuno è insider, il forum esiste per questo...

la differenza è che qui hai un dato palese: pagare un giocatore che non gioca... fior di milioni.
ora capisco che non li metti di tasca... ma pensare che lasciare milioni di dollari al vento non sia nei piani ideali di un'azienda non mi sembra così difficile.

[mimmomorena]

Ma il fatto che abbia costruito la migliore squadra della lega dopo Miami non è un'obiezione valida verso chi critica le decisioni di Presti (Harden e non solo).
Ha la migliore squadra della lega dopo Miami perchè ha fatto 3/4 scelte meravigliose (una obbligata) al draft. E questo merito non glielo nega neanche il più accanito dei suoi detrattori.
Si discute di quello che ha fatto aldilà di quelle scelte e dopo quelle scelte. E lì per me è criticabile.
Ad esempio mi sembra una cosa fuori dal mondo scambiare Harden per un pacchetto che ti costringe a giocare comunque gli ultimi minuti (anche in caso di presenza di Westbrook) con uno tra Perkins e Sefolosha (almeno prima dell'arrivo del venerabile sacco di merda). Quello rimane un errore grave, a prescindere da quello che diventeranno Lamb o la prossima scelta perchè tu devi comunque competere ORA.
E competi, così competi, nessuno lo mette in dubbio.
Avresti potuto "competere meglio"? IMHO sì.

[IsaiaPanduri]

ok, non vogliamo darla in "culo" a Presti... rimane il fatto che non hanno massimizzato la cessione della terza sg della Lega e hanno lasciato a desiderare in alcune situazioni, quali che siano le motivazioni retrostanti... cose che in questa Nba-trofeo Birra Moretti fanno tutta la differenza del mondo.

sostanzialmente rischiando di vanificare un lustro di draft favolosi, per fortuna, contingenza, bravura (molta)...

[Rasheed]

Ma l'errore grave è un errore personale o un errore causato da altri?

cioè...li leggete pure voi i siti...i rumors sono usciti...hanno fatto l'offerta,Harden ha rifiutato...a quel punto o ci facevano un ultimo anno o lo perdevano per niente...se lo scambiavano erano spalle al muro...
Presti l'ha offerto Harden...e l'ha offerto anche ad altri(soprattutto a WAS per prendersi Beal...)...niente...

tra le squadre che volevano dare il max salariale rimaneva Houston...che ha offerto un giocatore che per fare quello che doveva fare l'ha fatto(e pure bene fin quando c'era Westbrook...)più scelte...di un prospetto intrigante ancorchè ad alto potenziale bust(Lamb)e una chiamata probabile Top Ten nel 2014...

IMO non si poteva ottenere molto di più...

[Loki]

se ci fosse westbrook non staremmo parlando di harden...
sono quei discorsi ciclici che ritornano appena c'è l'humus giusto per farli fiorire... che ne so, harden fa 45 punti? ecco qui che si riparla di martin e okc... okc perde? ancora harden... però quando succede il contrario, tipo che vincono l'ovest, non succede la stessa cosa.
con westbrook imo (non verificabile) staremmo 2 a 1 okc e parecchi discorsi in meno.
daltronde l'anno scorso con harden e westbrook a questi grizzlies gli hanno spaccato il culo in 4...

[Rasheed]

eh certo Panduri...

del resto che ci vuole a massimizzare una cessione di un giocatore a un anno dalla scadenza...in cui devi trovare una squadra che può dare 80 milioni a Harden...

c'era la fila alla porta di OKC...

[IsaiaPanduri]

l'altr'anno i Grizzlies sono usciti coi Clippers

[Loki]

l'altr'anno i Grizzlies sono usciti coi Clippers

my fault, la mia memoria ha confuso gli ultimi due po.
ovviamente essendo la sfida mem-okc di due anni fa il discorso non ha senso, perchè harden non era harden. quindi cancellatelo pure dalle argomentazioni, ma il senso lo ribadisco, anche senza la prova "pesante".

[mimmomorena]

Ma l'errore grave è un errore personale o un errore causato da altri?

Boh, è un errore.
Io piuttosto mi faccio l'ultimo anno con Harden e chiudo le partite con un Barnes preso al minimo. Io, ma non dico che fosse questa la via giusta.
Di certo Harden andava scambiato per almeno due uomini che potessero finire le partite perchè Sefolosha e Perkins non possono stare im campo gli ultimi cinque minuti. Quello è un errore.

[BeppeRappa]

ah e dissento sul "i thunder devono competere ora"...finchè non smontano i big3 di miami non si gioca.imho.

[Rasheed]

Di certo Harden andava scambiato per almeno due uomini che potessero finire le partite perchè Sefolosha e Perkins non possono stare im campo gli ultimi cinque minuti. Quello è un errore.

cosa che hanno provato a fare...provando a prendersi Beal e probabilmente qualcun'altro da Washington

ribadisco...non è una soluzione normale per cui la fate facile...

non solo era da scambiare un giocatore con un anno di contratto...ma da scambiare con le poche/pochissime(o addirittura una?non lo sappiamo)squadre che davano gli 80 milioni a Harden...

[mackzone]

Aldilà del fatto che per me rimane un buono scambio da parte di Presti per quello che è tornato indietro... ma tutta questa certezza dal fatto che Harden volesse andarsene per prendere il massimo 80 milioni da dove viene? Che io ricordi Harden al tempo rifiutò l'offerta di 54x4, mentre l'offerta da 60x4, il massimo offribile dai Thundere che verosimilmente il barba avrebbe accettato, non arrivò mai.