SONDAGGIO VALIDITA' TRADE

[mackzone]

I fatti sono documentati nelle ultime pagine del topic generale.

Gli owner sono chiamati ad esprimersi in merito ai fatti accaduti, nello specifico se si ritengono valide le mosse di mercato di Cleveland, Golden State e Boston siano valide, il che implica allo stesso tempo quindi di togliere i giocatori presi tramite asta da Denver che però non li ha caricati su Hoops, o se ritenerle non valide.

[IsaiaPanduri]

Tutto nullo

[Kukoc]

io ovviamente non mi esprimo e mi rimetto alle decisioni della maggioranza.
il mio punto di vista l'ho ampiamente esposto di là, buona votazione a tutti.
solo mi perplime la perdurante assenza dell'owner di denver, sarebbe stato d'aiuto anche un suo parere e/o una sua versione dei fatti
ecco l'assenza di alcuni owner è un altro problema che andrebbe affrontato
secondo me se uno non ha tempo o voglia potrebbe lasciare posto a qualcuno di più motivato e presente, magari anche così si evitano problemi e impicci vari di questo tipo

[plissken]

devo votare contro, ma mi spiace davvero tanto per le strategie che avevate adottato e che ora andranno in fumo.
spero che ci sia maggiore accortezza generale per evitare che si verifichino nuovamente problemi simili

[Zar]

annullare....

[Lenny]

Penso sia giusto annullare tutto, anche se sono certissimo della buona fede degli owner coinvolti.

Come dice Kukoc, comunque, la faccenda mette in luce ancora una volta il ciclico problema della partecipazione in questa Dinasty.
Forse è il caso di pensare a qualcosa per risolverlo, posto che c'è una buona base di utenti attivi e partecipi. Cioè, più che altro dovremmo capire dove stia esattamente il problema, quali siano le cause.

Ogni volta che si solleva la questione i gm "sospetti" assicurano il proprio impegno, salvo poi tornare a scomparire.
Generalizzo per semplicità, non è un'accusa rivolta a nessuno e ovviamente tutti abbiamo altre priorità nella vita (ovviamente mi riferisco ad altre Dinasty e fantabasket assortiti )

[Franco]

astengo.

Ma non si potrebbe,che ne so, ridurre il numero di partecipanti? (al prossimo owner che decide di mollare la squadra)

[pollister]

Da annullare naturalmente, rimane il fatto che già così però è stata falsata una parte della stagione.

[chris]

IMO annullare la trade e warning ufficiale a Denver per tanking (l'unica violazione che gli si possa imputare)

Spoiler:

REGOLA 12:

Comportamento
a.
È fatto divieto ai partecipanti di tenere un compor
tamento antisportivo.
b.
In particolare, non verranno accettati comportament
i mirati al tanking per il quale vigono le
seguenti disposizioni:
(i)
Durante la stagione va utilizzato la formazione più
competitiva possibile, evitando di
mettere fuori dalle rotazioni i giocatori con il mi
glior rendimento. Evidentemente tutto
questo nel rispetto delle legittime scelte tattiche
di ogni owner che possono essere più o
meno efficaci (quello che si intende evitare è, per
esempio, mettere i tre migliori
giocatori del roster come 13esimo, 14esimo e 15esim
o della rosa o mettere Joel
Anthony come primo centro della rotazione e Dwight
Howard come secondo centro della
rotazione, mossa che ha come unica spiegazione il t
entativo antisportivo di fare il minor
numero di punti).
(ii)
Chi sospetta un tanking in malafede invierà un mess
aggio privato al commissioner, che
effettuati i controlli e verificata la condotta ant
isportiva, provvederà ad intimare
all’owner colpevole di interrompere la sua condotta
antisportiva immediatamente.
(iii)
I recidivi verranno puniti con penalità da discuter
e e votare tra tutti gli owners (si può
andare da una penalizzazione al draft, a una limita
zione di cap, fino all’esclusione dalla
Lega).
c.
In ogni caso, qualunque decisione in caso di compor
tamento antisportivo verrà presa dagli
owners della Lega, con apposita discussione e votaz
ione

[hanamichiSakuragi]

anche se sono parte in causa dico comunque la mia
non ha senso annullare le trade, anche perchè andrebbero ricalcolate le giornate precedenti cambiando i roster...ha senso? E' possibile? ma soprattutto, dovendo la dinasty essere quello che è più vicino alla realtà, è una cosa possibile nel reale? rose tornerebbe a golden state a giocare e le partite precedenti giocate in maglia cavaliers verrebbero rigiocate? ma che senso ha???
Come si può annullare una trade che è valida da un mese? Che è stata validata, non è che noi di nostra iniziativa abbiamo deciso che fosse così.
Sia chiaro non ne faccio una colpa al commisioner, che capisco abbia una vita e le sue gatte da pelare.
Ne faccio una colpa a chi di fronte a quella trade che PER TUTTI era valida, non ha alzato la mano dicendo il contrario.

Se proprio dovessimo prenderci il cazzo in culo per una cosa di cui non siamo responsabili, almeno che ce lo prendiamo senza che le strategie di mesi vengano annullate. Al limite una penalizzazione nella classifica o uno stop alle trade per non so quanto tempo. Ma davvero ha poco senso l'annullamento delle trade

[saras80]

la trade è da annullare,ma il problema come evidenziato da Kukoc e Lenny è un altro..
come è possibile che dopo oltre un mese che è incominciata la stagione ci sono squadre che non hanno ancora i loro giocatori su Hoops e che tali giocatori vengano presi da free agent e coinvolti in trade sia qua che su hoops e non se ne accorgano.

Più che discutere sulla validità della trade, farei la conta su quanti siamo che realmente e attivamente vogliano giocare.
ognuno ha i suoi impegni, chi più chi meno,non c'è nessun problema a dire di non riuscire a seguire il gioco e passare la mano,si cercano nuovi owner oppure si valutano altre ipotesi come la diminuzione delle squadre.

[mackzone]

come è possibile che dopo oltre un mese che è incominciata la stagione ci sono squadre che non hanno ancora i loro giocatori su Hoops e che tali giocatori vengano presi da free agent e coinvolti in trade sia qua che su hoops e non se ne accorgano.

Quoto, il problema è questo.

[chris]

Verissimo,questo però è un problema separato rispetto alla questione trade (e che ora si può benissimo regolamentare per evitare che possa ripetersi nel futuro)...

Spoiler:

Per esempio si può votare una regola secondo cui "qualsiasi giocatore (ovviamente non presente in lista rookies) che non venga inserito a roster su hoops dopo (boh?) la quinta giornata di regular season è da considerarsi tagliato"

IMO il punto principale (che mi ha portato a votare negativamente) resta il fatto che si siano scambiati giocatori di cui non si aveva la "legittima proprietà".

[zibib]

Annullare senza se e senza ma

[Kukoc]

rispondo solo ora perchè ero via, ho letto adesso.
allora zar...visto che ci vuoi far passare per idioti che non sanno usare il file roster...ti dico che in realtà sei innanzitutto tu che non lo sai aggiornare il file, perchè se un giocatore è stato messo sotto contratto da un altro ME LO DEVI LEVARE dalla fottuta colonna dei giocatori fuori roster ecc.
nella pagina delle squadre ci devono stare i giocatori a roster, quelli non a roster con be ecc., i rookies non firmati, la situazione salari e quella scelte. COSA CAZZO C'ENTRANO I GIOCATORI DI ALTRE SQUADRE? hai mai visto nei file che usavamo nella 1.0 i giocatori di altri nella pagina della tua squadra tra i f.agents con be ecc.??? ma che cazzo dici?
punto secondo non tutti hanno excel funzionante con la licenza ecc. io non posso ordinare le colonne ne stocazzo. la colonna q e il salcazzo al massimo me li posso mettere su per il culo. posso solo leggere il file così come me lo fai scaricare. quindi se vedo casspi nella mia pagina di cleveland e se vado su hoops e lo vedo tra i f.agents, presumo sia appunto libero e ancora ne detengo la be.
terza cosa evita sti toni e ste frecciatine (se fossi hana sarei incazzato a bestia per la battuta sul figlio ecc.), anche perchè sinceramente in tanti anni di dinasty tra 1.0 e 2.0 non mi è mai capitata na cosa simile e quindi o tutto un tratto mi sono dimenticato come si leggono i file roster, oppure questo della 2.0 al momento della trade conteneva degli errori. e se sia io che hana che pollister abbiamo avuto problemi evidentemente ci stavano degli errori. e mo fatti da parte perchè è ora che parli e decida solo il commissioner, stai a crea solo ulteriore casino tu e sto cazzo di file roster della minchia che ti vuoi difendere per forza, anche contro l'evidenza dei fatti. nessuno è infallibile, capita di sbagliare. quello che non va bene è che per non ammettere il tuo errore ci attacchi e ci vuoi far passare per tre idioti. io all'inizio l'avevo buttata sul "eh vabbè ci sono responsabilità da parte di tutti, vediamo come trovare una soluzione"...ma più si è andati avanti nella discussione e peggio ti sei comportato. e quindi diciamo le cose come stanno. hai sbagliato ad aggiornare il file roster, così come mack ha sbagliato a non aggiungerglielo su hoops. così come psquare poteva uscire dal coma e dirci che era suo.
io ed hana (e polli nel suo caso specifico) abbiamo ben poche colpe e questo penso sia chiaro a tutti, perchè se chiedi a tutti gli altri gm, nella situazione nostra avrebbero fatto la nostra stessa fine. sfiga ci siamo capitati noi, poteva capitare a chiunque, con la situazione attuale tra file ed hoops.

[Kukoc]

nel caso specifico, per aiutarvi a votare riepilogo i fatti.
io ed hana prima di fare la trade abbiamo controllato sul file roster e mi risultava appunto tra i giocatori non firmati, fuori roster. siamo andati su hoops ed era f.agent. ho chiesto a mack e mi ha detto di firmarlo a tot cifra per rientrare coi salari. ho aperto un asta. l'ho vinta. ho firmato il giocatore. ho fatto la trade. mi è stata approvata. mack ci ha messo i giocatori a roster.
dove sta l'errore da parte mia e di hana?
io ci vedo errori da parte di zar nel compilare il file, errori da parte di mack che ha controllato a cazzo e che peraltro glielo doveva aggiungere su hoops quando psquare aveva vinto l'asta all'epoca per il giocatore, errore (o meglio assenza fottuta) di psquadre che bastava avesse detto "ma vedete che l'ho firmato io sto stronzo"...e si risolveva la questione. PUNTO. non facciamo passare il concetto che siamo tre deficienti che non sappiamo controllare un file roster, che ci volevano 18 secondi per vedere se casspi era libero ecc.
i nostri controlli li abbiamo fatti. purtroppo se controlli su una lista fatta a cazzo e se su hoops il giocatore è libero e se il commissioner ti da l'ok e addirittura ti dice a che cifra lo devi firmare, che cazzo vuoi fare...
ora votate come volete, però calcolate appunto la situazione punto primo, punto secondo calcolate il fatto che se mi si annulla questa roba, mi si annullano di conseguenza tutti i movimenti fatti dopo nonchè una trade che deve essere approvata il 10 dicembre...nonchè le firme tra i f.agents...parliamo di una decina di giocatori e tre scelte, se non ricordo male...
praticamente il lavoro di un anno...e io non so se ho la forza e la voglia di buttare il lavoro di un anno nel cesso (se vi ricordate da dove sono partito lo scorso anno quando ho iniziato)...ci ho messo un anno per smantellare una squadra e ricostruirla poi tra st'estate ed adesso, lasciandomi lo spazio salariale per completarla in estate con la prossima f.agency...
dover rifare tutto da capo...boh...dovrei pensare se vale la pena continuare oppure no. soprattutto se le cose sono gestite così alla cazzo di cane e se metà dei gm sono assenti.
tra l'altro in tutto ciò psquare continua a non sapere della nostra esistenza, se ci fate tenere i giocatori manco se ne accorge...
io pure per comodità (come ci regoliamo con le partite giocate nel frattempo co sti roster?) ce li farei tenere, tanto psquare non ce li ha mai realmente avuti sti giocatori...non so neanche com'è che un giorno si è svegliato ed ha aperto due aste, s'è degnato di giocare una volta in un anno...
poi votate come volete, però io userei anche un minimo di buonsenso...
non annullate le trade e pensiamo a qualche penalizzazione (dateci perse a tavolino le partite giocate coi roster irregolari...cazzo ne so)...sono disposto pure a farmi appunto penalizzare pur oggettivamente essendo parte lesa nella vicenda...più di questo non so che dirvi, ma non mi fate buttare nel cesso il lavoro di un anno per negligenze altrui
oppure dateci modo di modificare le trade...perchè io mo per esempio se volessi firmare uno al posto di casspi non avrei più lo spazio salariale perchè appunto dopo ho fatto altri movimenti...

[Zar]

ahahahahahahahah
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[A.M.33]

annullare

[Kukoc]

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ma famme capi chi cazzo sei? che minchia vuoi? che sfaccimma ti ridi?
a me pare che per il fatto che hai dato na mano al commissioner col file (e si è visto con che risultati) ti sei messo completamente in mezzo sostituendolo in questa questione, solo per difendere il tuo "operato"..
che poi non ci sta un cazzo da difende, capita di sbagliare, non succedeva niente se non ti mettevi di traverso a fare le risposte storte a gente che già sta storta di suo per sta vicenda, solo per far vedere che il tuo file roster del cazzo era lindo e pinto (cosa non vera te lo stiamo dicendo almeno in 4 ma tu continui imperterrito a perculare)
levati di mezzo fai parlare il commissioner, tanto tu sei un disco rotto abbiamo capito che il file roster è infallibile e se tipo il 20% dei gm ha avuto problemi col tuo file non è certo colpa tua ma del fatto che siamo tutti incapaci e persino il figlio di hana saprebbe darci lezioni su come aprire il file roster.
abbiamo capito il tuo punto di vista. inutile che lo ripeti perculando ogni tre secondi, anche perchè la pazienza della gente ha un limite.
inutile che rispondi perchè da adesso in poi su sta questione voglio come interlocutore solo il vero commissioner, anche perchè visto come si sta mettendo la discussione non vorrei che grazie ai tuoi interventi finisse molto ma molto ma molto male. grazie.

[Kukoc]

comunque ci ho riflettuto molto e voto anch'io per annullare le trade.
solo che, visto che è evidente che non tutte le colpe (diciamo così per amor di pace...) siano imputabili a me, pollister, hanamichi ecc., chiedo se possibile poter "rimediare" al danno subito avendo una trade exception del valore del giocatore in questione, perchè io dopo la trade rose ho fatto altri movimenti ovviamente consequenziali a quello e quindi se mi si annulla quella trade rimango con un roster monco e nessuno spazio salariale per poter rimediare e un anno di movimenti buttato nel cesso. fosse stata colpa mia non avrei chiesto proprio nulla, ma date le circostanze credo sia giusto che nessuno ne esca danneggiato più di tanto.
mi basta l'exception di casspi così firmo un giocatore a caso dai f.agents per la stessa cifra di casspi e rifaccio la trade con hana, e non succede nulla al mio roster, i miei sacrifici non vanno buttati, hana si tiene hezonja di cui è frocio, psquare (se ci sei batti un colpo ) si tiene casspi e bazemore, pollister si firma il nuovo bazemore, ecc.
poi se volete prendere provvedimenti per le partite giocate con giocatori "non nostri" mettetelo ai voti. tra l'altro io rose è da un po che ce l'ho addirittura fuori rotazione, hezonja non sta giocando da hana, alla fine abbiamo falsato un cazzo..però ci può stare prendere un provvedimento, se volete. mi rimetto sempre alla maggioranza, con la massima serenità. quella mi passa solo quando mi sento preso per il culo